Scirocco komplett nachbauen?
- Angel
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- ZeHa
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Nagut, dann muß ich halt so einen nehmen 
Cool wäre 'ne Firma, die einem jeden beliebigen Wagen nachbaut... für E-Gitarren gibt's da eine Firma, aber die sind natürlich etwas erschwinglicher, man kann sie per Post verschicken und man braucht keinen TÜV. Bei Autos ist das natürlich schon etwas schwieriger
Ansonsten müssen wir uns hier im Forum halt zusammentun und nicht nur einen, sondern gleich 50 Sciroccos nachbauen, vielleicht kriegen wir dann Mengenrabatt auf die Einzelteile
)
Cool wäre 'ne Firma, die einem jeden beliebigen Wagen nachbaut... für E-Gitarren gibt's da eine Firma, aber die sind natürlich etwas erschwinglicher, man kann sie per Post verschicken und man braucht keinen TÜV. Bei Autos ist das natürlich schon etwas schwieriger
Ansonsten müssen wir uns hier im Forum halt zusammentun und nicht nur einen, sondern gleich 50 Sciroccos nachbauen, vielleicht kriegen wir dann Mengenrabatt auf die Einzelteile
- hadef
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der tüv sollte eigentlich weniger ein problem sein, da kleinserien-hersteller (und das wäre man in so einem fall, auch wenns z.b. nur ein einziges auto wird) viele ausnahme-genehmigungen haben. da muss ein fahrzeug nicht den aktuellen normen entsprechen. wie weit bzw welchen normen es genau entsprechen muss, weiss ich allerdings nicht.
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Eugen
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Also E-Gitarren mit Autos zu vergleichen ist schon etwas weit hergeholt. Ein Auto ist halt doch um ein vielfaches komplexer als eine Gitarre.
Die Sache mit dem TÜV ist eigentlich das kleinste Problem. Da gibt es nämlich einen Trick. Man baut das Auto, fährt ins Ausland und lässt es dort zu (zum Beispiel in England) und wenn es einmal zugelassen war, kann man es nach Deutschland bringen und hier ganz legal zulassen. So macht es zum Beispiel Lada mit ihrem Niva. Die Dinger wären hier nicht zulassungsfähig. Darum wird jeder Wagen in Russland zugelassen und abgemeldet und danach nach Deutschland gebracht.
Aber wo zum Teufel will man eine neue Rocco-Karosse bekommen? Und selbst wenn es eine aus irgendwelchen Lagerbeständen geben würde - ist sie dann neu oder doch schon 20 Jahre gelagert? Da kann man auch gleich was gebrauchtes nehmen.
Würde man eine neue Karosse bekommen - das wäre die halbe Miete. Will man aber alles neu haben, dann kommt man schon an Summen um die 50000€.
Im Motorsport ist es übrigens nicht unüblich Autos auf Rohkarosse aufzubauen, aber das macht man mit neueren Fahrzeugen. Man kann zum Beispiel eine BMW E92 Rohkarosse mit verschweißter Zelle für knapp 13000€ bekommen. Aber die Dinger sind dann auch wirklich neu.
Dass eine Werkslackierung besser ist als jeder Lackierer ist kein Geheimniss, zumindest wenn diese als Tauchlackierung ausgeführt wird - so wie es meines Wissens auch Karmann beim Rocco gemacht hat. Da kommt kein Lackierer der Welt ran. Das wäre allerdings kein Problem wenn die Rohkarosse bereits verzinkt bzw. teilverzinkt wäre (wie Original), dann ist auch eine Lackierung vom Lackierer kein Problem. Aber eine unverzinkte Rohkarosse würde ich niemals einem Lackierer hinstellen.
In diesem Zusammenhang gibt es in der Mini-Szene etwas interessantes. Da hat eine Firma aus England alle Karosseriebauwerkzeuge (Formen etc.) vom alten Mini aufgekauft und stellt damit heute noch nagelneue Karossen her und verkauft diese. Was ist eigentlich mit den Rocco-Werkzeugen bei Karmann passiert?
Interessant ist dieses Thema schon, nur ist die Roccoszene eine eher "arme" Szene, so dass es sich für keine Firma lohnen würde diesen Aufwand zu betreiben. Dann kommt noch hinzu, dass die Roccos im Grunde hervorragende Karosserien haben und kaum von Rost betroffen sind. Also besteht keine Nachfrage weil a: Karosserie ist eh gut und wenn nicht, gibt es genug gute und b: kein Geld.
Außerdem, was will man mit einem Scirocco Neuwagen? Damit im Alltag fahren? Da ist mir aber mein 20 Jahre alter 16V mit einer Vorgeschichte und Charakter schon lieber.
Gruß
Eugen
Die Sache mit dem TÜV ist eigentlich das kleinste Problem. Da gibt es nämlich einen Trick. Man baut das Auto, fährt ins Ausland und lässt es dort zu (zum Beispiel in England) und wenn es einmal zugelassen war, kann man es nach Deutschland bringen und hier ganz legal zulassen. So macht es zum Beispiel Lada mit ihrem Niva. Die Dinger wären hier nicht zulassungsfähig. Darum wird jeder Wagen in Russland zugelassen und abgemeldet und danach nach Deutschland gebracht.
Aber wo zum Teufel will man eine neue Rocco-Karosse bekommen? Und selbst wenn es eine aus irgendwelchen Lagerbeständen geben würde - ist sie dann neu oder doch schon 20 Jahre gelagert? Da kann man auch gleich was gebrauchtes nehmen.
Würde man eine neue Karosse bekommen - das wäre die halbe Miete. Will man aber alles neu haben, dann kommt man schon an Summen um die 50000€.
Im Motorsport ist es übrigens nicht unüblich Autos auf Rohkarosse aufzubauen, aber das macht man mit neueren Fahrzeugen. Man kann zum Beispiel eine BMW E92 Rohkarosse mit verschweißter Zelle für knapp 13000€ bekommen. Aber die Dinger sind dann auch wirklich neu.
Dass eine Werkslackierung besser ist als jeder Lackierer ist kein Geheimniss, zumindest wenn diese als Tauchlackierung ausgeführt wird - so wie es meines Wissens auch Karmann beim Rocco gemacht hat. Da kommt kein Lackierer der Welt ran. Das wäre allerdings kein Problem wenn die Rohkarosse bereits verzinkt bzw. teilverzinkt wäre (wie Original), dann ist auch eine Lackierung vom Lackierer kein Problem. Aber eine unverzinkte Rohkarosse würde ich niemals einem Lackierer hinstellen.
In diesem Zusammenhang gibt es in der Mini-Szene etwas interessantes. Da hat eine Firma aus England alle Karosseriebauwerkzeuge (Formen etc.) vom alten Mini aufgekauft und stellt damit heute noch nagelneue Karossen her und verkauft diese. Was ist eigentlich mit den Rocco-Werkzeugen bei Karmann passiert?
Interessant ist dieses Thema schon, nur ist die Roccoszene eine eher "arme" Szene, so dass es sich für keine Firma lohnen würde diesen Aufwand zu betreiben. Dann kommt noch hinzu, dass die Roccos im Grunde hervorragende Karosserien haben und kaum von Rost betroffen sind. Also besteht keine Nachfrage weil a: Karosserie ist eh gut und wenn nicht, gibt es genug gute und b: kein Geld.
Außerdem, was will man mit einem Scirocco Neuwagen? Damit im Alltag fahren? Da ist mir aber mein 20 Jahre alter 16V mit einer Vorgeschichte und Charakter schon lieber.
Gruß
Eugen
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- ZeHa
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Das mit den Gitarren war natürlich auch nicht allzu ernst gemeint ;) ich wollt damit nur sagen, daß es im allgemeinen Firmen gibt, die bestehende Objekte der Begierde nachbaut, sicherlich nicht nur was Musikinstrumente angeht, sondern auch für viele andere Dinge, die nicht mehr erhältlich sind.
Daher wäre die Überlegung, Autos nachzubauen, schon irgendwie naheliegend - aber es ist natürlich richtig, die Firma müßte sich dann allein aus Kostengründen nur auf ein einziges oder ein paar bestimmte Modelle festlegen und zudem auch noch hoffen, daß die Nachfrage groß genug ist. Vielleicht ist da der Scirocco halt nicht der richtige Wagen dafür :/
Scirocco als Neuwagen ist aber meiner Meinung nach schon was cooles. Ich mein, bis 2003 konntest Du auch Käfer als Neuwagen kaufen und auch den Golf 1 gibt's noch quasi als Neuwagen (obwohl er glaub innen total scheiße aussieht, wenn ich mich recht erinnere). Meiner Meinung nach steckt da schon ein gewisser Reiz dahinter
und das alles sogar Original von VW. Ein Nachbau ist dagegen wirklich nur ein Nachbau, da hast Du wiederum Recht was die "Vorgeschichte" und den Charakter angeht.
Toll wäre jedoch ein Nachbau direkt von VW, vielleicht zu einem besonderen Anlaß und in begrenzter Stückzahl. Mein Bruder hat sich mal einen nagelneuen Piaggio-Roller gekauft, der soweit ich weiß ebenfalls eine originalgetreue limitierte Neuauflage eines alten Modells war.
(Hehe, geil wäre es, wenn der Scirocco 3 rauskommt, VW zur Feier des Tages zeitgleich den 1er und 2er neu auflegt und diese sich dann deutlich besser verkaufen würden
) )
Daher wäre die Überlegung, Autos nachzubauen, schon irgendwie naheliegend - aber es ist natürlich richtig, die Firma müßte sich dann allein aus Kostengründen nur auf ein einziges oder ein paar bestimmte Modelle festlegen und zudem auch noch hoffen, daß die Nachfrage groß genug ist. Vielleicht ist da der Scirocco halt nicht der richtige Wagen dafür :/
Scirocco als Neuwagen ist aber meiner Meinung nach schon was cooles. Ich mein, bis 2003 konntest Du auch Käfer als Neuwagen kaufen und auch den Golf 1 gibt's noch quasi als Neuwagen (obwohl er glaub innen total scheiße aussieht, wenn ich mich recht erinnere). Meiner Meinung nach steckt da schon ein gewisser Reiz dahinter
Toll wäre jedoch ein Nachbau direkt von VW, vielleicht zu einem besonderen Anlaß und in begrenzter Stückzahl. Mein Bruder hat sich mal einen nagelneuen Piaggio-Roller gekauft, der soweit ich weiß ebenfalls eine originalgetreue limitierte Neuauflage eines alten Modells war.
(Hehe, geil wäre es, wenn der Scirocco 3 rauskommt, VW zur Feier des Tages zeitgleich den 1er und 2er neu auflegt und diese sich dann deutlich besser verkaufen würden
- etos
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Das einzige (wirkliche) Problem wäre in meinen Augen nur die Geldfrage.
Um ne Neuzulassung zu bekommen setzen wir halt nen TSI, FSI oder was auch immer für nen aktuellen Motor rein. Auspuff, Kat usw is kein Problem...
Also mit geeigneter Hilfe bau ich einen. Alleine macht des kein Spaß.
Um ne Neuzulassung zu bekommen setzen wir halt nen TSI, FSI oder was auch immer für nen aktuellen Motor rein. Auspuff, Kat usw is kein Problem...
Also mit geeigneter Hilfe bau ich einen. Alleine macht des kein Spaß.
So Bua! Jiatz zoagt da da Babba amoi wos a richtige Arschbombm is!
-
Eugen
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@DucAndi:
ich sehe da noch viel mehr Probleme. Solche Sachen wie das Crashverhalten sind bei Neuzulassungen in Deutschland zu berücksichtigen. Könnte aber alles über Sondergenehmigungen gehen, die aber unglaublich teuer sind. Deswegen ist die beste und günstigste Lösung immer noch die Erstzulassung im Ausland.
Unterstützung heißt wohl Geld!? Spaß am Aufbau eines solchen Autos hätte ich auch, wobei nur so serienmäßig ja doch langweilig ist. Ist ja doch nichts anderes als einmal auseinander und wieder zusammengebaut. Da gefällt mir der Gedanke mit dem TSI/FSI schon besser.
@etos:
ist ja toll und was soll man mit einem Auto welches seit mindestens 15 Jahren rumsteht? Das tut einem Auto gar nicht gut. Würde ich niemals kaufen.
@ZeHa:
naja, träumen kannst Du ja, aber bevor VW anfängt alte Kisten wieder aufzulegen, machen die lieber gar nichts. Vor allem ist damit kein Geld zu verdienen.
Firmen gibt es genügend, die dir auch einen Scirocco neu bauen würden. Die Frage ist ob Du es bezahlen kannst.
Gruß
Eugen
ich sehe da noch viel mehr Probleme. Solche Sachen wie das Crashverhalten sind bei Neuzulassungen in Deutschland zu berücksichtigen. Könnte aber alles über Sondergenehmigungen gehen, die aber unglaublich teuer sind. Deswegen ist die beste und günstigste Lösung immer noch die Erstzulassung im Ausland.
Unterstützung heißt wohl Geld!? Spaß am Aufbau eines solchen Autos hätte ich auch, wobei nur so serienmäßig ja doch langweilig ist. Ist ja doch nichts anderes als einmal auseinander und wieder zusammengebaut. Da gefällt mir der Gedanke mit dem TSI/FSI schon besser.
@etos:
ist ja toll und was soll man mit einem Auto welches seit mindestens 15 Jahren rumsteht? Das tut einem Auto gar nicht gut. Würde ich niemals kaufen.
@ZeHa:
naja, träumen kannst Du ja, aber bevor VW anfängt alte Kisten wieder aufzulegen, machen die lieber gar nichts. Vor allem ist damit kein Geld zu verdienen.
Firmen gibt es genügend, die dir auch einen Scirocco neu bauen würden. Die Frage ist ob Du es bezahlen kannst.
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Eugen
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- DucAndi
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Aso... wollt ihr die Karosse auch komplett selber bauen?!?!?
Dachte, eine neuwertige Karosse nehmen und neu aufbauen....
Naja, dann wirds schwierig, stimmt
Man könnte auf einen Gitterrohrrahmen zurückgreifen (siehe den Super7 den ich zusammengebaut hab im Auto allgemein)
Aber dann is ja kein "normaler" Scirocco mehr......
Ausser, wir machen ne Motorsportversion
Dann aber gleich mit 2 Motoren...
Dachte, eine neuwertige Karosse nehmen und neu aufbauen....
Naja, dann wirds schwierig, stimmt
Man könnte auf einen Gitterrohrrahmen zurückgreifen (siehe den Super7 den ich zusammengebaut hab im Auto allgemein)
Aber dann is ja kein "normaler" Scirocco mehr......
Ausser, wir machen ne Motorsportversion
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- Andy-GTII
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