Wie hoch mit der Verdichtung

[Angel]

Hi,

da an meinem block ein stück rausgebrochen ist, kommt über kurz oder lang ein neu aufgebauter block rein. da ich ja gas fahre und das bekanntlich +-115 oktan hat, kam mir der gedanke die verdichtung zu erhöhen um mehr leistung zu erhalten. wie weit kann ich mit der verdichtung hoch gehen, damits noch haltbar ist und ich zur not noch mit v power fahren kann, falls mir mal das gas ausgeht

gruß angel

[Stephan]

Hi,
ich habe letztens etwas herumexperimentiert. Die maximale Verdichtung, die ich getestet habe (Super Plus) war 12,3:1. Das war aber schon nicht mehr wirklich fahrbar. Mußte die Zündung sehr serh weit auf spät nehmen und habe trotzdem noch ein Klingeln gehabt. Nach mehreren Versuchen (mechanisch, wie programmiertechnisch) habe ich als fahrbare Obergrenze für den 16V 11,8:1 festgestellt. Persönlich fahre ich jetzt 11,3:1. Das ist ein guter Kompromiss zwischen Haltbarkeit und Leistung.
Bei der sehr hohen Verdichtung war außerdem festzustellen, dass der Motor eine (hörbar)sehr "harte" Verbrennung hat. Außerdem war auf dem Auspuff unheimlich viel Druck, warum auch immer.

Hoffe, ich konnte Dir helfen.

Übrigens, wenn Du so hohe Verdichtungswerte fahren willst, solltest Du auch die Brennräume auslitern und angleichen (Ziel 0,1ml Abweichung max.). Außerdem wären vernünftige Lagerschalen angebracht.

[Angel]

ja das hilft mir schon etwas weiter. härtere lager sind klar, an das auslitern hab ich nicht gedacht.
vielleicht sollte ich auch andere ventile verwenden, da gas ja heißer verbrennt als benzin. sind die vom g60 nicht natriumgefüllt?

gruß angel

[brainstormer]

Ja, AV 33mm, natriumgefüllt.

[Peet!]

anno 84 hatte ich einen audi 80 GL 1,5 versager 85ps original 11:1 verdichtung bj.73, der hatte damals das klingelproblem schon mit dem verbleiten super

[Stephan]

Mit besseren Lagerschalen meinte ich eigentlich zB. 3 Schichtlager.

Es gibt zB. Bimetall-Nimonic Ventile, die eigentlich für hohe Literleistungen (hohe Brennraumtemp.) gedacht sind. Müßten für deine Zwecke auch gehen.

[Flöhchen]

Aber vorsicht nur weil Gas ne höhere Oktanzahl hat darf man nict die Verdichtung erhöhen. Denn das Gas hat eine extrem trockene Verbeennung im Gegensatz zu Benzin. Ich hab damals nen Kunmpel aus Polen gefragt weil sie in polen schon seit 15 JAhren mit Gas fahren und über 70% aller hier in Deutschland vertriebenene Systeme aus POlen kommen.

Er sagte dass egal welches Auto bisher nach max 80000km die ersten Verschleißspuren aufgrund des Gases haben. Das war der Grund wieso ich den G60 nicht auf Gas umgerüstet habe.

Mein Öttinger 16V Golf 2 hatte Verdichtung von über 12:1 und lief problemlos. Ich such mal des Gutachten raus dann weiß ich wie hoch die war. Der hatte 158PS glaub ich.

Gruß Flöhchen

[Angel]

wenn der 80000 hält, sind das mehr als 5 jahre, ich denk damit kann ich leben. das gutachten wär schon interessant.

@stephan: meinst du solche lager (für den passenden motor halt) http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... &indexURL=

wo liegt der vorteil gegenüber zb diesen sputter lagern: http://cgi.ebay.de/Motorsport-verstaerk ... dZViewItem

abgesehen davon, dass ich nid unbedingt an den lagern rumbohren will

gruß angel

[Angel]

wie siehst mit den lagern vom rs2 aus. laut corradoforum passen die in alle 827er blöcke

http://www.vwcorrado.de/forum/printthre ... =30&page=2

teilenummern:
4mal unten: 034105701007
4mal oben: 034105701B40Z

edit: laut thread:

Die 034105701 ist ein 3Stoff Galvanik (bleihaltig)
Die 034105701 B ist ein Sputter mit bleihaltigem Unterbau (3-Stoff)

gruß angel

[Stephan]

Hallo,
ich habe selbst noch keine gesputterten Schalen gefahren, habe mich aber ein wenig kundig gemacht gehabt. Daher mal folgende Aussage:

Sputterlager sind für Motoren mit hohen Verbrennungsdrücken, also zB. für Turboumbauten. Aber sie sollen, und das weis ich nur vom nachlesen, nicht für hohe Drehzahlen geeignet sein, sondern sich dann irgendwann anfangen aufzulösen. Allgemein gesprochen sind die gesputterten Oberflächen so beschichtet, dass eine bestimmte Gitterstruktur entsteht, die einfach mehr Druck aushält.
Normalerweise sind gesputterte Lager DEUTLICH teurer als 3 Schichtlager oder normale 2 Schichtlager. Sputterlager werden daher immer nur auf der druckbelasteten Seite eingesetzt. Beim Pleuel also in der Oberen Schale, beim Block in der unteren. Wobei es die Frage ist, ob man die Schalen für den Block überhaupt benötigt, da aufgrund des größeren Umfangs der Kurbelwelle in den Lagern im Block die Flächenpressung in den Lagern sowieso deutlich niedriger ist...
Erkennbar sind sie an der, im Regelfall scharzen, Oberfläche.

Die 3 Schichtlager, wie Du sie da gefunden hast, sind von der Art her erstmal grundsätzlich solche, wie ich meinte. Welche Du nun genau brauchst, mußt Du ausmessen. Gibt ja auch Untermaß bei nachgeschliffener Kurbelwelle.

Weiterhin gibt es auch noch verstärkte Lagerschalen. Die sind etwas breiter und füllen den Lagerschalensitz im Pleuel voll aus. Das ist auch noch eine Alternative zu Sputterlagern.

Für Rennmotoren gibts auch Lagerschalen, die minimal mehr Spiel haben, um die mögliche Materialausdehnung bei Höchstdrehzahlen auszugleichen.


Ach ja, die Aussage des Anbieters im 1. Link, dass seine Lagerschalen besser seien als gesputterte, wage ich zu bezweifeln. Frage den doch mal, warum die besser sein sollten und so. Warum sind Äpfel besser als Birnen???