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Re: @Stephan L: Zündverteiler (Problem gefunden?)
Verfasst: Sa 29. Jul 2006, 18:16
von Stephan
@Superhobel: Hast Du das komplette 3D Kennfeld vom 16V? Würde ich gerne mal sehen. Die Zahlenwerte würden schon reichen, damit könnte ich mal was zaubern.
@sublime: Gerne, wobei ich denke, es ist das Selbe, das mir auch bekannt ist.
Re: @Stephan L: Zündverteiler (Problem gefunden?)
Verfasst: Sa 29. Jul 2006, 18:19
von Superhobel
Moment, ich tippe das mal ab, das Forum schiebt aber die Abstände der zeichen. Links ist die Drehzahl, oben der Unterdruck, im Feld die Zündwinkel. So stehts im Micrcontroller drin, dazwischen wird wohl interpoliert denke ich mal. Alle Zahlen sind negativ, d.h. vor OT, Motor wird nie mit Spätzundung betrieben.
....29 39 49 60 70 81 91 101 (mbar)
0495 18 18 18 18 18 18 12 12
0654 11 12 13 16 20 18 15 12
0808 07 09 10 16 25 18 15 12
--------------------------------------- Leerlaufgrenze (Einstellwert)
0975 06 06 08 15 25 18 15 12
1499 06 06 10 20 25 22 19 16
1755 09 09 15 22 27 20 19 19
2048 18 18 20 25 30 25 25 21
2458 35 25 25 30 30 30 30 22
2926 38 35 30 35 35 25 25 23
3413 45 45 40 35 35 30 30 24
4096 45 45 42 40 32 30 26 24
4726 45 45 42 40 35 30 26 24
5120 45 45 42 40 35 27 26 24
5585 45 45 42 40 35 30 26 24
6144 45 45 42 40 35 30 28 25
6827 45 45 42 35 32 30 28 26
Beitrag bearbeitet (29.07.06 19:34)
Re: @Stephan L: Zündverteiler (Problem gefunden?)
Verfasst: Sa 29. Jul 2006, 18:29
von Stephan
Gibts noch nen höheren Wert als den bei 68xx? Meiner Meinung nach fehlt da auch noch ein wenig was bzgl. Unterdruckwerten, also die 0mbar Linie. Ich kann ja nachher mal versuchen das in meine Software einzugeben, aber wie gesagt, ich meine da fehlen noch Werte... Freu mich aber schonmal sehr über die Zahlen
Edit: Ah jetzt ja, noch ne Änderung

.
Edit2: Bei meiner Stinger ist die Auflösung im unteren Kennfeldbereich leider sehr grob, alle 500 u/min ein Wert. Daher muß ich mal sehen, was sich machen lässt. Bei den neueren Versionen kann mans skalieren, damit habe ich mich aber noch nicht beschäftigt.
Beitrag bearbeitet (29.07.06 19:31)
Re: @Stephan L: Zündverteiler (Problem gefunden?)
Verfasst: Sa 29. Jul 2006, 18:31
von Superhobel
Sorry, das sind alle Werte, die im Selbststudium Nr. 68, Scirocco 16V GTX" stehen.
Re: @Stephan L: Zündverteiler (Problem gefunden?)
Verfasst: Sa 29. Jul 2006, 18:32
von Stephan
Macht ja nix...
Re: @Stephan L: Zündverteiler (Problem gefunden?)
Verfasst: Sa 29. Jul 2006, 18:41
von Superhobel
Hallo,
zwischen den Werten kann man mit einer Spline Kurve interpolieren, das Ganze lässt sich auch in Excel eintragen und so erweitern. Nur eines geht nicht: Die Werte umbrennen. Der Controller ist ein maskenprogrammierter, auslesegeschützt, fest unter dem Drucksensor verbaut. Ende Gelände....
Beitrag bearbeitet (29.07.06 19:42)
Re: @Stephan L: Zündverteiler (Problem gefunden?)
Verfasst: Sa 29. Jul 2006, 19:05
von Stephan
Ja, es geht nur darum, dass der KR ja zB. höher dreht. So, ich habe da mal was gezaubert. Habe in 2 Varianten rumprobiert. Erstmal die Bilder. die Erklärungen gibts dann später:
Bild 1:
Habe die Werte des Unterdruckbereichs stumpf übernommen, wodurch die Vollastkennlinie fehlt und die Werte insgesamt nicht viel Sinn machen:
Bild 2:
Habe die Unterdruckwerte als Absolutwerte interpretiert, das Programm rechnet aber mit Relativwerten. Ich meine damit:
101mbar=Kennlinie 0
91mbar=Kennlinie -10Kpa
usw.
bis 29mbar= -70Kpa
die Linie bei -80kpa habe ich einfach von der -70er übernommen. Ist auch unproblematisch, da der Motor da nur abtourt.
Beitrag bearbeitet (29.07.06 20:13)
Re: @Stephan L: Zündverteiler (Problem gefunden?)
Verfasst: Sa 29. Jul 2006, 19:05
von Pigga
Also so wie Du das schilderst scheint da möglicherweise wirklich das Zündmodul "einen weg" zu haben? Plan b) wäre ein Kabelbruch zum Kühlwassertemp.-sensor, weil wenn der Widerstand hochohmig ist, dann erkennt das Stg. "Motor kalt" und wechselt meines Wissens ins Angsthasen-Kennfeld.
Soweit ich weiß kann man an den 16V auch einen konventionellen Verteiler dranfrickeln? Zumindest nach Bearbeitung auf der Drehbank. Ich meine der Salzmann hatte da mal was auf seiner HP? Dann müsstest du am Zündsteuergerätestecker das grüne Kabel durchverbinden.
By the way: Kann es sein dass bei der Milbar-Angabe ne Null fehlt? Also 1000mbar wären ja umgebungsdruck, sprich: DK voll offen, bei geschlossener DK erreichst du so um die 0,3 bar....
Pigga
P.S.: Ich habe bei nem Arbeitskollegen mit nem 1ser Rocco mit KE Jetronic auch feststellen müssen, dass das Abstimmen nicht so einfach ist. Ich denke ideal wäre ein frei programmierbares Steuergerät, meinetwegen auch sowas wie Megasquirt.
Re: @Stephan L: Zündverteiler (Problem gefunden?)
Verfasst: Sa 29. Jul 2006, 19:08
von Superhobel
Hallo,
ja so wie das letzte sieht das Bild auf der nächsten Seite auch aus

) Nur was bringt uns das? Liesse sich durch Veränderung was bewirken? Ne Zündsteuerung nachbauen kriege ich auch hin....
Re: @Stephan L: Zündverteiler (Problem gefunden?)
Verfasst: Sa 29. Jul 2006, 19:16
von Superhobel
Pigga:
Ja, da fehlt ne Null, vermutlich weil eine 8 Bit Zahl nur bis 255 gehen kann und man Nullen daher als Konstanten beim Rechnen weglässt. Bei den Drehzahlen sind ja auch 2048 und 4096 Vielfache von 2^x, also typische Binärzahlen. Der Drucksensor im MFA liefert Spannungen von 0....1,1V, vermutlich bedeutet also 1,0V = 1000mbar, das kann man auch im Diagnosemode der MFA so ablesen. Ruhiges Fahren mit 80 sind da ca 680mbar.
Weisst Du welcher Sensor das ist? Der rechts oben gehört zur MFA Anzeige, der ist nicht doppelt belegt glaube ich als der mal abrutschte und die Anzeige auf Null ging lief der Wagen ganz normal weiter. Bringst mich aber auf eine Idee das mal zu prüfen....
Beitrag bearbeitet (29.07.06 20:22)