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Re: Carbon Motorhaube für den Scirocco 2
Verfasst: Do 15. Dez 2005, 20:20
von B12
Metallverbundwerkstoffe sind leider nicht einfach.
Ein Thema underschiedliche Ausdehnung der Materialen -> ähnlich Bimetall
Oder meinst du nur ne billige Klebefolie mit CFK-Muster?
Re: Carbon Motorhaube für den Scirocco 2
Verfasst: Do 15. Dez 2005, 20:25
von scirocco_tim
nen muster wie bei nfs underground :-D
Re: Carbon Motorhaube für den Scirocco 2
Verfasst: Fr 16. Dez 2005, 00:28
von 53B
Also einigen Leuten geht es dabei einfach darum das Gewicht vorne etwas zu drücken. Carbon Kotflügel sollten auch möglich sein. Würde dann die Front schon etwas leichter machen was zum gesamten Fahrverhalten beiträgt.
Was ich noch garnicht abgeklärt habe ist ob die Haube schon mit Klarlack versiegelt ist. So wie es bis jetzt aber aussieht wird das auch nicht mehr erforderlich sein.
Wenn ich mir das so anschaue weiss ich warum klarglas Rückleuchten und andere Aktionen im Sand verlaufen.
Ne Metallhaube mit Carbon zu beziehen ist derzeitig ein schöner Blödsinn. Carbon soll ein Teil leichter machen und nicht noch schwerer. Wer nur die Optik will soll Folie nehmen.
Re: Carbon Motorhaube für den Scirocco 2
Verfasst: Fr 16. Dez 2005, 00:56
von mika4real
dann bin ich mal für rohrrahmen vorne und flipfront

oder ner rocco gfk haube aufn nem v8 star chassis noch besser doppel

Re: Carbon Motorhaube für den Scirocco 2
Verfasst: Fr 16. Dez 2005, 06:55
von Sciroccoman
Ich finde die Carbon- Optik zwar schön...
aber zum einen gibts (grade bei Motorhauben und Kotflügeln zum Nachrüsten) unter Garantie Stress mit den Jungs vom TÜV

(
Und zum anderen habe ich irgendwo gelesen, dass die Carbonhauben u.U. einen Hitzestau im Motorraum verursachen, weil sie die Wärme vom Motor nicht so gut aufnehmen und ableiten wie eine herkömmliche Blechhaube -> was wiederum zum Motorkollaps wegen Überhitzung führen kann
Wer mehr weiss, immer raus damit, ich lass mich gerne eines besseren belehren.
Gruss
Stephan
Re: Carbon Motorhaube für den Scirocco 2
Verfasst: Fr 16. Dez 2005, 11:03
von Eugen
Ich finde es eine wirklich saugute Sache. Carbonhauben sind heutzutage wirklich keine Hexerei mehr. Sie werden im Motorsport haufenweise eingesetzt und auch im Straßenverkehr gibts für M3 und Co Carbonhauben.
Das Problem ist einfach der Preis. 800-900€ sind zwar für eine Carbonhaube günstig, für meinen Geldbeutel aber zu teuer.
Die TÜV-Eintragung ist kein so extrem großes Problem. Es genügt ein Materiallgutachten, welches eine Aussagekraft über das Bruchverhalten macht. Diese Gutachten werden in der Regel mit dem Rohmaterial bereits mitgeliefert. Oder was denkt Ihr wie man die ganzen eBay-Frontschürzen eingetragen bekommt?
Gruß,
Eugen
Re: Carbon Motorhaube für den Scirocco 2
Verfasst: Fr 16. Dez 2005, 11:42
von B12
hm......................
Materialgutachten für CFK - Matten -> ok -> ist aber eigentlich ein Herstellungsnachweis der Rovingfäden, mehr leider auch nicht.
Aber das sagt noch lange nichts übers Bruchverhalten aus, mal so nebenbei.
Den dieses ist von deinem Harz/Härter Gemisch -> Laminataufbau (kreuz/diagonal Verwebung) -> und Druck und Temperatur -> abhängig.
Also so einfach ist die TÜV - Sache da nicht. Wobei der TÜV im Motorsport nicht intressiert.
Man kann eine Serie fertigen, dann zwei drei Teile zum Testen den Tüv'lern geben und dann bekommst deine Serie frei, wen es passt. Das Bruchverhalten kannst aber auch an jeder guten Uni untersuchen lassen.
Aber wie gesagt da der Fussgängerschutz immer mehr zunimmt, kommen mir Zweifel ob die CFK Teile nochmals an Serienfahrzeugen verbaut werden dürfen. Vielleicht eine sehr dünne Aussenhaut wobei der Unterbau der Haube / Dach's dann unterschäumt wird.
Aber mal sehen was die Zeit bringt.
Zum Hitzestau:
im Rennsport siehst unter der Haube (DTM Calibra) ziemlich viele Luftkanäle / Leitungen die im Vorderwagen verbaut sind.
Aus folgenden Gründen:
- Luftleitwert (CW-Wert) zuverbessern
- und um die Hitze aus dem Motorraum zu bekommen
Dort wurden auch die Lüftungsschlitze auf den Radhäusern vorne angebracht die bei der Fahrt die Luft aus den Radhäusern saugen sollten.
Um die Bremstemp. runter zu bekommen.
Aber mal wieder ein wenig

fftopic:
Re: Carbon Motorhaube für den Scirocco 2
Verfasst: Fr 16. Dez 2005, 14:16
von Eugen
@B12:
hast Du schon mal ein Materialgutachten gesehen? Ich behaupte einfach mal dass es nicht so ist.
Ein Materialgutachten enthält Daten über Festigkeit und Bruchverhalten des Materials bei bestimmten Materialdicken.
Einfach ein Materialstück dem Prüfer in die Hand drücken und sagen "jetzt stell mal das Bruchverhalten fest" geht nicht. Dafür ist eine Prüfabteilung des TÜV zuständig, nicht ein normaler Prüfer. Er erkennt es aber aus dem Gutachten und kann dann die Eintragung vornehmen, weil der TÜV das Materiall bereits geprüft und ein Materialgutachten erstellt hat.
Das Bruchverhalten wird in DIN-Normen festgelegt und wenn diese im Gutachten drin steht, dann passt es auch.
Fussgängerschutz ist gut und nett aber was will man damit bei einem Scirocco? Soll man jetzt eine Haubenanhebeautomatik einbauen und die Streben da rausmachen? Es gilt für Hauben wie für alle anderen Bauteile der gleiche Grundsatz: solange diese nicht von alleine auseinanderbrechen, diese beim Brechen/Biegen etc. keine scharfen Kannten bilden, die Autoreifen/Personen/Tiere unnötig verletzen können und solange die Bauteile gegen keine anderen Gesetze verstoßen (z.B. Scheinwerfer verdecken u.s.w.).
Gruß,
Eugen
Re: Carbon Motorhaube für den Scirocco 2
Verfasst: Fr 16. Dez 2005, 15:56
von B12
ICh widersprech nur ungern.
Aber das mit den scharfen Kanten wird 100% passieren wen CFK oder GFK splittert.
Das mit der Anhebung wird ja an den neuen Fahrzeugen versucht. Drum meinte ich ja auch das es vielleicht keinen BMW M3 CSL mehr geben wird.
Ist aber nur eine Vermutung von mir.
Zum Gutachten jap habe ich gesehen.
Von den Herstellern der Materialien. Und einem Hersteller aus der Nähe von Cadholzburg der für die Audi S Reihe echte Carbonhauben Motorabdeckungen herstellt und auch damals für den Hasseröder DTM A4 den Vorderbau gemacht hat. War in Zusammenarbeit in einem Projekt. Was die deutsche Forschungsanstalt ..... blablabla -> geheimhaltungs Pflicht aus der Unizeit -> sonst schreibt der Superhobel wieder ich würde Firmengeheimnisse ausplaudern.
Daher auch meine oben genannte Meinung.
Nun sind wir aber weit weg von 53B - Threads -> also hoffe die bist mir nicht böse wegen den

fftopic: -> 53B
Re: Carbon Motorhaube für den Scirocco 2
Verfasst: Fr 16. Dez 2005, 16:56
von Mr.Burnout
Bevor man soviel Geld für ne echte Carbonhaube ausgibt sollte man sich fragen ob man wirklich professionellen Motorsport betreiben will.
Bei einem gewöhnlichen Strassenauto macht das nämlich keinen wirklichen Sinn.
Fürs Eisdielentuning ala TFTF gibts günstigere Lösungen, z.B. die bereits angesprochene Folie.
Gruß
Stefan