Chiptuning GAU, der wohl größtmögliche Beschiß

[cekey]

Hi

hab bei meinem ABF Umbau auch einen Chip eingebaut, mit Gutachten hat´s geheißen. Hab ich von denen extra vorab prüfen lassen.
Nunja, nach Wochenlangem hinhalten nun doch nicht, aber jetzt kommts.

Ich schick das Steuergerät wieder hin zum rückrüsten, weil ich den Chip ohne dem Vorab vereinbartem Gutachten nicht will, aber anstatt an eine Erstattung zu denken Schicken die das Steuergerät per Nachnahme zurück (was meine Frau leider auch noch angenommen hat) und denken nicht an eine Rückzahlung. Den Tuningchip haben die aber noch gleich behalten. Also fast 600€ weg und Nix dafür bekomen außer Ärger.
Das Ganze ging natürlich per Post/Mail, sind 600km (Richtung Köln), aber persönlich aufzutauchen bringt mir wohl genausowenig.

Angezeit iss er schon, bringt aber wohl nix lt. Polizei weil Ihm Absicht nachweisen zu wäre. Fingerabdrücke wären wohl auch da, das wär aber Unverhältnissmäßig weil da ja der Geringe Schaden und der Aufwand....
Der Sinn der Anzeige war eigentlich den Zivilgerichtsprozess eine eindeuige Richtung zu geben, sonst geht das ja wohl auch in´s Uferlose.

Wenn sich hier jemand findet der mir bei der ganzen Miserie helfen kann Bitte ich um Meldung.

[COB]

Wie, die haben den ausgebaut, und dir dein leeres Gehäuse zurück geschickt und die Kohle trotzdem eingestrichen ? Das nenne ich Chuzpe.

Aber letztlich ist und bleibt das Teil ja mangelhaft, wenn Gutachten zum Preis gehört. Somit bleibt es ein Gewährleistungsfall und den musst du "anzeigen", entweder kann er nachbessern (kann er scheinbar nicht) oder er muss die Ware wandeln. Ist eigentlich recht einfach.

Hast du den Mangel angezeigt ? Hast du ihm eine entsprechende Frist zur Nachbesserung gesetzt ? Wenn ja, hast du alles richtig gemacht. Wenn er sich nicht meldet, kannst du ihn ja noch einmal mahnen und wenn da nichts kommt, ab zum Anwalt und ihn sein Geld verdienen lassen. Das mit der Pullizei ist auch OK, so eine strafrechtliche Ermittlung hat schon so manchen wieder in die Spur gebracht.

[cekey]

er hat den Tuningchip ausgebaut, den von mir mitgelieferten Original rein, den Tuningchip gleich behalten und dafür 165€ verlangt, Per Nachnahme natürlich, sonst hätt´s ja niemand bezahlt (und meine Frau hat´s angenommen)
Das ich nicht zufrieden will und das Geld zurück will weiß der schon. Von ner Rückzahlung will er nix wissen, hat mir einfach keine Rechnung geschickt und behauptet jetzt hätte das Gerät nie gechippt.
Naja, was soll ich erzählen, der hat offensichtlich Erfahrung wie man sowas macht, der hat schon viele Schikanen mit eingebaut.
Daher Ist auch das mit dem Anwalt nicht so einfach, das geht sich sicher auf einen Vergleich raus, für Ihn wär das egal, ich Zahl nochmal drauf.
Hab den angezeigt um die Beweislage festzustellen, nur meinte der Cop das ich wenig Chance hab das der Staatsanwalt überhaupt was macht, wegen dem Punkt Vorsatz.

Also mir kann nur jemand helfen der wirklich Ahnung von Gesetzen hat, also ein Anwalt halt oder so. Vielleicht findet sich ja einer bei uns Roccofahrern.

mfg ck

[Maik]

Naja ich denke der Staatsanwalt wird schon ermitteln,der Betrug ist hier meiner Meinung nach gegegebn:

§ 263
Betrug

(1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Ich denke mal es wird Email Verkehr oder ähnliches geben,wo du auf die wichtigkeit des Gutachten für dich Hingewiesen hast.Und ohne Gutachten hättest du nicht gekauft....der beste Rat ist,geh zu einen Anwalt,alles andere bringt nichts!

[kogafreund]

Der Tatbestand des Betrugs ist tatsächlich doch etwas viel komplizierter,
und ich bin froh, daß die Klärung solcher Rechtsfragen nicht in Internetforen entschieden wird.
Als "Fachmann" kann ich aus der Ferne nur soviel dazu sagen:

Kein Staatsanwalt und erst Recht kein Polizist entscheidet, ob nun beim Beschuldigten Vorsatz vorliegt oder nicht.
Polizisten sind rechtliche Halblaien, die - rechtlich - nur machen, was andere entscheiden.
Rechtsfragen - und auch die Eröffnung eines möglichen Hauptverfahrens - werden regelmäßig bei Gericht abschließend entschieden.
Die Strafanzeige muß also bearbeitet bzw. entgegengenommen werden.
Das bringt allerdings das verlorene Geld nicht wieder. Im Gegenteil:
Durch eine Strafanzeige wird evtl. die Einigungsbereitschaft auf der Gegenseite reduziert.
Ich kann nur raten, einen Anwalt zu konsultieren.
Er wird herausfinden, welchen genauen Inhalt der geschlossene Vertrag hatte und wie dieser rückabgewickelt werden kann.
Alles andere führt wahrscheinlich zu nichts.

[cekey]

@Koga
Mailverkehr ist natürlich vorhanden, wenn du es dir ansehen willst kann ich dir den ja mal mailen, schickt mir einfach ne Mail mit der Addy
Aber es iss nicht wenig Zeug

Nen Rechtsschutz hab ich nicht, das macht das Thema Anwalt evtl nur zu ner weiteren Kostenfalle. So wie ich das verstanden habe muss die Sache eindeutig nachzuweisen sein, so das er den Prozess verliert, und das möglichst schnell. Kommt´s zu nem Vergleich könnte es sein das ich insgesamt draufzahl, Dauert es Ewig oder er hat kein Geld muss ich viel Anwaltskosten vorstrecken und evtl dann noch selbst zahlen, also wieder drauflegen. Ist das soweit richtig?
Baue zur Zeit und hab im Moment wahrscheinlich nicht mal 2t Euro wenn alle Rechnungen gezahlt sind, für Prozesskostenhilfe verdien ich aber zuviel.

Nachdem er mir nicht wie versprochen die Rechnung per Mail schickte und bar bezahlt wurde versucht er sich jetzt damit rauszuwinden das er nie nen Chip für mich gemacht hätte. Mailverkehr und Versandbestätigungen sprechen natürlich voll dagegen. Genauso das er mir ne Rechnung für das Gutachten schickte (Gutachten für nen Chip den er nicht eingebaut hat???)
Also Im Grunde ist alles ganz klar, nur nicht einfach nachzuweisen wer hier die Kohle weggesteckt hat. Das sollte mir die Polizei klären, schön wär´s gewesen. Fingerabdrücke zu nehmen wär nicht angemessen, hätte da was was die angefasst haben müssten....

mfg ck

[COB]

Dann gibt es aus meiner nicht fachlichen Sicht zwei Möglichkeiten für dich:
1. Du frisst das Ding, wartest auf den Standardbrief von der StA, schreibst die Kohle ab und lernst draus, zB mit Abschluss einer RSV für spätere Zeiten.
2. Du schießt wegen fehlender RSV die Kosten vor und gehst das Risiko des Zivilprozesses (wegen Gewährleistung/mangelhafte Ware).

PS: Wer zB beim ADAC Mitglied ist, sollte die 40 € im Jahr für deren Verkehrs-RSV nicht sparen, was die mir schon äußerst kulant und schnell geholfen hat, kann ich gar nicht sagen.

[kogafreund]

Ja, die vorhandenen Möglichkeiten hast Du ziemlich exakt beschrieben, COB.
Es besteht nun das Risiko, dem schlechten Geld noch gutes hinterherzuwerfen.
Die Strafanzeige wird höchstwahrscheinlich aus Rechtsgründen, die ich hier nicht ausbreiten möchte, ins Leere laufen.
Der Zivilprozeß wird etwas dauern. Ob die Beweislage so eindeutig ist, wird sich dann zeigen.
Und selbst wenn Du gewinnst: Für den Fall, daß der Gegner nicht zahlt, folgt das Vollstreckungsverfahren.
Das kostet wiederum Zeit und Geld. Ohne zu wissen, ob Du das gezahlte Geld je wiederbekommen wirst,
mußt Du also wieder in Vorleistung gehen. Das ist in diesem Land leider so.
Hinzu kommt, daß das erstinstanzliche Urteil wegen § 511 ZPO "endgültig" ist:
Eine Berufung gibt es nicht, weil der Streitwert zu gering ist.
Das ganze ist also nicht ohne Risiko, auch wenn Du Dich korrekt verhalten hast.
An Deiner Stelle würde ich die Sache nicht auf sich beruhen lassen und weitermachen.
Gehe also zu einem guten Anwalt (am besten im Bekannten-/Freundeskreis nach einer
Empfehlung fragen). Vorher den Mailverkehr ausdrucken und zum Termin mitnehmen.
Am besten den Gegner - höflich - anschreiben und eine Zahlungsfrist setzen.
Viel Glück.

[cekey]

Das mit der Rechtsschutzversicherung ist auch so ne Sache, Eine Garantie kein Geld mehr auf solche Art zu verlieren ist das auch nicht. Und wenn ich die 100€ im Jahr rechne die die wollen kann ich mich von dem Typen alle 5 Jahre über´s Ohr haun lassen.

Hab mal das mit´m ADAC gecheckt, die wolln 70€, dazu ist ein Verkehrsrechtsschutz eigentlich für was anderes

mfg ck

Ps @Koga
Wusste garnicht das ich bei gewonnenem Zivilverfahren auch noch ein Vollstreckungsverfahren zahlen soll. Sein Recht muss man sich in Deutschland schon leisten können.... Ich kann´s leider derzeit wohl nicht

Mittlerweile verstehe ich auch warum es soviel Betrügereien gibt, passiert einem ja nix

[kogafreund]

Das mit der Rechtsschutzversicherung ist auch so ne Sache, Eine Garantie kein Geld mehr auf solche Art zu verlieren ist das auch nicht.
...

Stimmt. Die einzige Garantie, kein Geld mehr auf solche Art zu verlieren:
Nur mit Profis zusammenarbeiten !
Richtige Profis machen Kostenvoranschläge, versenden nicht per Nachnahme und schicken vorab eine Rechnung,
in der alle Arbeiten detailiert aufgezählt sind.
Ich arbeite nur mit Firmen, die schon lange am Markt sind und zahle ggf. mehr.
Das gibt am Ende weniger Ärger.