Hatte schonmal jemand nen originalen JH auf dem Prüfstand?

Ihr habt ein Problem oder eine technische Frage? Bitte stellt Anleitungen aber in die FAQ!
Sciroccoandy

AW: Hatte schonmal jemand nen originalen JH auf dem Prüfstand?

Beitrag von Sciroccoandy »

Nun sind ja bei dem JH Laufleistungen von 300-400.000KM keine Seltenheit, kann man nen Motor der richtig was runter hat auch noch die Volle Leistung abverlangen? Meiner hat mind 200.000 runter (geschätzt da Tacho nicht stimmt) und sobald er warm ist wird der eigtl. nur getreten... Oder sollte man mit so einem Motor lieber etwas vorsichtiger fahren?

Grüße Andy
Benutzeravatar
COB
Erfahrener Nutzer
Beiträge: 6671
Registriert: Fr 3. Jul 2009, 12:29
Wohnort: CHE/ERL

AW: Hatte schonmal jemand nen originalen JH auf dem Prüfstand?

Beitrag von COB »

Dirk Schneider hat geschrieben: ...
Damit kann man nicht nur die unter realen Bedingungen entsehende Leistung messen, die am Rad ankommt ( deutlich gerniger als die ausm Prospekt )
Das dürfte ja für die meisten keine allzugrosse Neuigkeit sein, dass die Motorleistung, wie sie im Prospekt steht, zwangsläufig höher sein muss, als das was am Rad letztlich zur Verfügung steht... schliesslich gibt es keinen verlustfreien Antriebsstrang...
...
Dirk Schneider hat geschrieben: Denn was bringt mir eine theoretische gemessene Spitzenleistung, die nur bei einer bestimmten Drehzahl ansteht, im Vergleich zu einer Leistung die über ein breiteres Drehzahlband halbwegs konstant anliegt ?
Ich kenne allerdings nicht allzuviele (und meist auch nur neuere Turbo) Motoren/Autos bei denen die Nennleistung (was ja die höchste ist) konstant über ein gewisses Drehzahlband anliegt... idR ist die Nennleistung, zB bei unseren Saugern, nur bei einer Drehzahl verfügbar...
...
Dirk Schneider hat geschrieben: Die Rollenprüfstände haben hier Korrekturwerte in der Software um von der gemessenen Radleistung auf die Motorleistung zurückzurechnen ( ca. 1,3 x )
Was allerdings mit 30 % Verlustzuschlag wesentlich zu hoch angesetzt wäre, was dann aber auch die Fabelwerte bei solchen Messungen erklären würde, mit denen dann am Stammtisch immer um sich geworfen wird...

Die Faustregel heisst: Frontantrieb 8 - 10% und Konventioneller Antrieb 10 - 15% Verlust... und das stimmt in Praxi erstaunlich gut...
...
Dirk Schneider hat geschrieben: Was man auch schön an den Verläufen der Kurven sieht :
Die Leistung vom JH steht recht stabil an ( was gut ist ) die Leistung vom G60 steht jeweils nur in bestimmten Drehzahlbereichen voll an.
Tja, ohne Ladedruck (bei niedrigen Drehzahlen) auch "keine" Leistung beim PG... trotzdem liegt seine Leistung immer weit über der des JH... insofern nutzt einem die Tatsache, dass der JH das ziemlich gleichmässig macht, nix...
...
Dirk Schneider hat geschrieben: postet hier bitte keine "Höchstgeschwindigkeit nach Tacho" Werte,
denn die Ergebnis-Streuung und das Voreilen der Tachos ist so...
...
Auch das dürfte für die meisten VW Eigner keine Überraschung darstellen, dass VW Tachos eigentlich eher Schätzeisen oder besser Lügeneisen sind denn echte Geschwindigkeitsmesser. Oder glaubt wirklich einer, dass bei der Un-Aerodynamik des 53B ca. 70 kW für mehr als 180 reichen könnten ? Was hat der DX als Werksangabe ? 190 bissi was ?

PS: Kleine Anmerkung, PS und DIN sind 2 Dinge, die nicht passen... die DIN kennt, wie auch EN- und ISO-Normen, nur kW als EINZIG gültige SI-Einheit der Leistung...
Benutzeravatar
philipple
Erfahrener Nutzer
Beiträge: 1431
Registriert: Di 27. Nov 2007, 21:12
Wohnort: Katzenstein (Lkr Heidenheim)

AW: Hatte schonmal jemand nen originalen JH auf dem Prüfstand?

Beitrag von philipple »

Wird die Verlustleistung bei modernen Rollenprüfständen nicht über den Ausrollvorgang (Auskuppeln und Raddrehzahlabnahme messen) bestimmt??

Schließlich kann hier die Schleppleistung des Antriebsstrangs gemessen werden, die natürlich der Verlustleistung unter Last auch nicht exakt entspricht, aber zur näherungsweißen Bestimmung sehr hilfreich ist...

Ansonsten find ich die Diagramme sehr interessant Dirk!!

Ich nehme mal an, das Gerät errechnet aus gemessener Beschleunigung und angegebener Fahrzeugmasse/ Luft + Rollwiderestand die Zugkraft am Rad - und errechnet dann aus Zugkraft x Geschwindigkeit die aktuelle Leistung.
Durch Radumfang und Übersetzung sollte doch auch eine Drehmomentkurve leicht darstellbar sein.
Hast du hierzu eine Auswertung der beiden Fahrzeuge??
[SIGPIC][/SIGPIC]
Scirocco 2.0
Benutzeravatar
philipple
Erfahrener Nutzer
Beiträge: 1431
Registriert: Di 27. Nov 2007, 21:12
Wohnort: Katzenstein (Lkr Heidenheim)

AW: Hatte schonmal jemand nen originalen JH auf dem Prüfstand?

Beitrag von philipple »

Dirk - Danke für die Erklärung!! :super:

ich seh auch klare Vorteile einer Messung im realen Fahrbetrieb! Wenns darum geht die tatsächlich umsetzbare Leistung zu messen!
Würde das dieses Jahr auch gerne mal ausprobieren mit deinem Gerät!! Vllt findet sich ja ne Möglichkeit - wär cool!!


Grüße Philipp
[SIGPIC][/SIGPIC]
Scirocco 2.0
Benutzeravatar
Rocco1966
Benutzer
Beiträge: 178
Registriert: Fr 26. Jun 2009, 03:11
Wohnort: Korschenbroich

AW: Hatte schonmal jemand nen originalen JH auf dem Prüfstand?

Beitrag von Rocco1966 »

Mein JH ( 268 er Nockenwelle sowie DX Hosenrohr und Krümmer ) hatte auf dem Leistungsstand 112 PS und läuft laut Navi 195 km/H Spitze ( Anzeige Tacho dabei 205 ). Nun werden die Schmiedekolben verbaut ( Verdichtung dann 11.0:1 ),mal sehen wie sich das auf die Leistung auswirken wird.
GTII 1992 JH => Kartei 2 Nr. 1215 => K&N Tauschluftfilter, "Böser Blick", gelbe Konis, H&R Federn; Wiechers Domstrebe vorne oben und unten; Jetex Anlage; Alluline 195/50-15

Gruss aus Korschenbroich :auto:
Rolf
Benutzeravatar
basserchris
Benutzer
Beiträge: 50
Registriert: Di 30. Dez 2008, 11:03
Wohnort: Hörschhausen

AW: Hatte schonmal jemand nen originalen JH auf dem Prüfstand?

Beitrag von basserchris »

98 PS? 95 PS? 93 PS?

Sach mal! Is dar net eigentlich egal?

180 km/h oder 187,545567 km/h?

Also irgendwie zweifel ich manchmal am Verstand mancher! Is halt meine Meinung, aber ich denke: Man sollt sich dran erfreuen das der Bock gut rennt und fertig is. Außerdem hat jede Messung Messfehler und davon kann ich als angehender staatlich geprüfter E-Techniker ein Lied von singen.

Natürlich, wenn en Rocco deutlich weniger Dampf hat, dann sollt ma sich schon auf die Suche machen.

Ich hat meinen GTII letztes Jahr inner VW Fachwerkstatt. Angeblich Kopfdichtung. Nachdem die Dichtung gemacht wurde ging die Temperatur hoch und mein Ölstand hatte sich zum Öl-Wasserstand verwandelt und lag glatt dreimal so hoch, was wars (ich habs rausgefunden) der Ölkühler. Und der Hammer.. die in der VW Fachwerkstatt sind zu dämlich Steuerzeiten und Zündung richtig einzustellen. Mein Rocco hat geböllert wie en V8 hatte aber null Schub. Klar da ist Fehlersuche angesagt.
Wenn man das ein oder andere PS mehr hat, sollte man sich dran erfreuen.

Gruß

Basserchris
92'er Scirocco GT2 JH 82000km silber metallic
Benutzeravatar
Marvin
Erfahrener Nutzer
Beiträge: 4767
Registriert: Do 6. Mär 2003, 00:58
Wohnort: Grevenbroich !!

AW: Hatte schonmal jemand nen originalen JH auf dem Prüfstand?

Beitrag von Marvin »

Dirk du kommst nicht zufällig auch am Sonntag nach Mösrath ? :hihi: :zwinker:

Würde ja jetzt gern mal eine Messung durchführen :sabber:

Vorallem würde ich gerne mal die Werte vor und nach dem Chip sehen :geil:
[SIGPIC] [/SIGPIC]

2.0 16v ABF gechipt, Schrick SR1 ab KAT 60mm, Leder, HTN Rennsport

Umbauthread auf ABF

ein paar Bilder
Antworten