Einspritzmenge pro Minute bei einem JH-Bastard?

[SciroccOriginal]

Hallo, ich brauche ein paar Angaben um meinen JH Mengenteiler auf meinen neu aufgebauten JH-Bastard abzustimmen...

Habe mit der Suche leider nur Angaben zu den 16V Motoren gefunden.

Habe die Vermutung, dass der Mengenteiler mit den Einstellungen vom JH nicht mehr richtig mit der höheren Verdichtung harmoniert, bzw. dass die Einspritzmengen generell nicht gleich sind bei allen 4 Zylindern...

Wenn ihr mir etwas helfen könntet dann habe ich schonmal ein Problem weniger was ich bewältigen muss...

Fächerkrümmer, D3 Kat und Jetex Gruppe A vernünftig mit einem Flexrohr unter den Rocco quetschen ;) War dicht, dann wieder nicht und immer hin und her... Aber der Sound war megageil

[Pigga]

Hi!
Also soweit ich weiß, sollten im Neuzustand alle Düsen gleich viel Sprit rausrotzen. Dass einzelne Zylinder mehr bzw. weniger Sprit "verordnet" bekommen, das gibts erst bei neueren, elektronischen Einspritzsystemen.
Wichtig ist also die Gleichmäßigkeit der Werte. Bei kleineren Differenzen kannste die "fetteren Düsen" (also mit etwas mehr Menge) den mittleren Zylindern zuordnen, aber nur in gewissem Rahmen. Wenn die Werte aus dem Ruder laufen und/oder das Spritzbild bescheiden ist, dann brauchste neue Düsen/Mengenteiler/(...)
Mein Tipp wäre ne Lambdaeieruhr zum Abstimmen. Sonst wird das Einstellen zum Ratespiel.
Ich persönlich habe sehr gute Erfahrungen mit http://wbo2.com/2y/default.htm gemacht (Preis: http://www.google.de/search?q=268.95aud+to+eur , wobei die Sonde mit 97Eur. recht teuer ist. Tipp: Die bekommste auch in D, weil ist ne stinknormale LSU4.2 Breitbandsonde) . Habe das Teil bei mir und im Bekanntenkreis an mittllerweile 6 Autos laufen und diese damit abgestimmt. Mit grünem Display passt das ganz gut ins Rocco a-Brett :-D Ist als Bausatz aber nur was für Leute mit Löterfahrung (falls Du da Probleme hast-> PM), lohnt sich bei modifizierten Motoren aber immer.
Womöglich wirste dann feststellen dass die KE Jet nicht das non plus ultra ist.
Falls ja: Aufm Schrott nen 2H Motor seiner Peripherie und seines Kabelbaumes berauben und mit http://k-data.org/pages/index.php/page.116/ kombinieren. Dann solltest Du das Optimum aus dem "JH" herausholen!
Pigga

Pigga

[Stephan]

Hi,
ich verwende eine Innovate LC1. Diese wird auch mit der Bosch LSU 4.2 betrieben. Als Lambdaanzeige habe ich mir einen Ausgang per Software so konfiguriert, das ein stinknormales Voltmeter als Anzeige fungiert. 1V = Lambda 1; 0,85V = Lambda 0,85; 1,2V = Lambda 1,2 usw. Geht ganz hervorragend zum Abstimmen und man kann den 2. Ausgang direkt als Seriensignal hernehmen, zB. für die KE-Jetronik für jedes andere Lambdasystem.

Die Einspritzmenge pro Sekunde wird Dir vermutlich keiner direkt sagen können für Drahzahl X und Laststützpunkt Y. Selbst VW gibt im Reperaturleitfaden jeweils nur 2 Stellungen der Stauscheibe an, bei deinen die gelieferte Einspritzmenge geliefert wird. Dabei muß natürlich überall die selbe Menge durch die jeweilige Düse strömen.

Die Mühe mit dem Verdrehen der Differenzdruckventile beim KR mit dezenten Modifikationen habe ich mir auch mal über einen längeren Zeitraum gemacht. War aber nie wirklich zufrieden mit dem Ergebnis. Daher habe ich dann irgendwann auf eine frei programmierbare Anlage umgeschwenkt. In deinem Fall würde ich vlt. über eine Digifant nachdenken und die beim Tuner einstellen/abstimmen lassen.

[Pigga]

Hi Stephan!
Jo, das mit dem "KE Jetronic verkurbeln" ist halt immer so ne Sache. Ich bin da entweder zu doof zu, oder das Ausgangsmaterial war zu verbraucht (man bedenke wie lange die KE Klamotten schon alle im Umlauf sind!)
Ich habe halt im Bekanntenkreis festgestellt, dass so ne Lambda-Eieruhr sehr gut geeignet ist, auch die ungläubigen zu "bekehren", weil man halt endlich im Klartext sieht, wie fett/mager der Motor läuft.

Die Mühe mit dem Verdrehen der Differenzdruckventile beim KR mit dezenten Modifikationen habe ich mir auch mal über einen längeren Zeitraum gemacht. War aber nie wirklich zufrieden mit dem Ergebnis. Daher habe ich dann irgendwann auf eine frei programmierbare Anlage umgeschwenkt. In deinem Fall würde ich vlt. über eine Digifant nachdenken und die beim Tuner einstellen/abstimmen lassen.

Äh okay, das wäre auch ne Option. Ich hab mir halt gedacht mit nem frei programmierbaren Steuergerät kann man sowas halt selber bewerkstelligen. Kommt natürlich immer auf die "Frusttoleranzschwelle" des einzelnen an Aller Anfang ist da doch immer recht mühsam... Bei nem programmierbaren Steuergerät kannste halt nochmal mit Nocken usw. heumexperimentieren ohne immer wieder zum Tuner fahren zu müssen. Das Megasquirt Projekt verfolge ich schon ne ganze Weile und fahre son Teil seit 4 Jahren in meiner Alltagsbimmel. Inzwischen würde ich es als "Uneingeschränkt empfehlenswert" bezeichnen, hat also in den letzten Jahren gute Fortschritte gemacht. Als alternative zur KDFI fiele mir da noch mit Microsquirt ein. Die kann ind er neuen Ausführung endlich auch vollsequenziell einspritzen (für den, der auf sowas steht). Son Krams musste aber in USA ordern, z.B. bei DIYautotune.com
LC1 war für mich auch immer das non plus-ultra. Klein, günstig und schnell im Ansprechverhalten. Leider sind mir und nem Kumpel insgesamt 3 von den Dingern abgeraucht. Ich weiss bis heute nicht genau warum, aber bei manchen laufen die teile Jahrelang, andere haben da Probleme mit ohne Ende. Doof ist halt, dass alles vergossen ist bei dem teil
Gibt auch noch plxdevices, http://www.14point7.com und wie sie alle heißen.
Beim LC1 muss man halt immer wieder nachkalibrieren, sonst wird das Messergebnis ungenau. Das hängt aber mit der Art zusammen wie das Innovate arbeitet und ist so gewollt: Das LCi misst den Innenwiderstand der Pumpzelle nicht mit Gleichspannung, sondern mit ner Wechselspannung über nen Kondensator (steht auch bei denen auf der HP). Soll angeblich sehr genau sein, nachteil siehe oben. Das Problem hast beim Tech Edge krams z.B. nicht, weil es den Kalibrierwiderstand (son lasergeschnittener Widerstand im Sondenstecker) nutzt.
Naja, führen viele Wege nach Rom oder wie sagt man?
Pigga

[Stephan]

Moin,
nunja, zum Thema Kalibrierung kann ich nur sagen, ich habe den Taster etwa einmal im Jahr betätigt. Ergebnis war, das die Anzeige danach genau das gleiche Ergebnis hatte, wie zuvor. Daher denke ich, man kann sich das getrost sparen, wenn man nicht supergenaue Werte benötigt. Ich selbst fahre ja noch eine Stinger 4424i und brauche die Lambdawerte für den eigentlichen Betrieb nicht. Allerdings hat sich meine Lambdasonde jetzt vor 2 Tagen verabschiedet. Ok. Hat 3 Jahre lang gehalten. Eine neue kostet knapp 75Euro. Das kann ich gerade so verschmerzen .

Mit der Megasquirt und allem drumherum habe ich mich ehrlichgesagt bisher nicht wirklich viel beschäftigt. Das liegt sicherlich auch daran, das ich mich im bereich Elektronik nicht so gut auskenne und mich daher eher als Anwender denn als Entwickler sehe . Reinbauen, Laptop anschließen, abstimmen. Mehr möchte ich nicht tun müssen.

Das soll deinem Projekt bzw. Umbau und Fachwissen keineswegs etwas in Abrede stellen . Ist mir nur viel zu aufwendig. Ich bevorzuge fertige Lösungen .

An der KE-Jet kann man leider auch nicht so wirklich viel kurbeln, glaub ich. An der K-Jet ging da sicherlich mehr. Allerdings glaube ich ebenfalls, dass es bei schon vorhandenen Unterschieden bei den Einspritzmengen schwierig bis unmöglich wird, diese bei der Jetronik - welche auch immer - so anzugleichen, dass es dauerhaft gut läuft. Ich denke, die Abnutzung ist nach 10-20 Jahren einfach schon zu groß.

[Angel]

um zur eigentlichen frage zurückzukommen. die werte vom 16v passen etwa. ich glaub bei mir sind 160ml statt 180 durchgelaufen. viel entscheidenter ist aber, dass die mengen gleich sind und das spritzbild stimmt

gruß alex

[SciroccOriginal]

Erstmal vielen Dank für die Antworten.

Ich habe einfach die Düsen in 4 Flaschen gehalten, die Stauklappe auf Max angehoben und die Pumpe manuell laufen lassen.

Alle 4 Düsen spritzen kegelförmig ab,
die Mengen sind fast 100%ig gleich.

Ich habe die 4 Flaschen direkt nebeneinander gestellt und man konnte mit dem Auge keine Pegelunterschiede erkennen. Anschließend habe ich alle 4 Mengen mit einem Messbecher gemessen => 4x knapp unter 200 ml... Ist doch etwas viel oder nicht?

Ich will ja nur ungern die 4 Schrauben der Leitungen verstellen.
Co-Wert habe ich noch nicht gemessen, da die Auspuffanlage noch nicht dicht ist und die Anwohner vor Ort schon mehrmals Stress gemacht haben... Ich denke mal dass ich den rest anhand der Co-Einstellung einstellen kann, oder?

Leider schaffe ich es zeitlich nicht bis zum Ruhrpotttreffen am 18.04.2010, da der Rocco noch zur Achsvermessung und die Bremsanlage noch befüllt werden muss. Naja, vielleicht komme ich so vorbei mit meinem Golf 2...

[Pigga]

Hi!
Schau mal hier:
http://www.megamanual.com/v22manual/minj.htm#size
Rein rechnerisch reichen 180ccm/min für 125PS.
Bevor ich den Mengenteiler verkurbele würd ich also erstmal schauen wo ich mitm Vollastgemisch bin. Stichwort Breitbandsonde bzw. -controller....
Wäre es nicht eleganter, das Vollastgemisch über Anpassung des Steuerdrucks (Warmlaufregler) zu verändern? Dann brauchste den MT nicht anzufassen. Never change a running system. Wurde in diesem Schrick-Tuningkit damals ja auch so gemacht, oder?
Pigga

[Stephan]

Ähm, nein, das was Du meinst, bezieht sich auf den DX und Co. Der hat K-Jet. Beim JH ist eine KE-Jet drinnen. Da kann man maximal am elektrohydraulischen Stellglied etwas verändern.

[Sven]

Da verwechselst du etwas, Stephan.
Der JH hat die KA-Jetronic, die sicher eher mit der K-Jetronic verglichen werden kann.
Er hat auch einen Warmlaufregler.

MfG, Sven.