*JH*.....Der VIELSEITIGE

[Leimy]

@Eugen: Du studierst auf Lehramt, oder? Erbsenzähler......

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Ich finde das interessant was Blacky schreibt.

Wichtig ist, was man machen muss beim JH um auf eine entsprechende Leistung zu kommen.
Wir reden hier auch nicht über Wettberbsmotoren die aufs äußerste gezüchtet sind um 2 Renntage zu halten. Also was soll die Diskussion um feinheiten auf den letzten tausendsten Millimeter?!
Es sollen standfeste "Alltagsmotoren" sein.

Wie viele haben mal gehört, das ne 5e Drossel und der Warmlaufregler gleich 15PS bringen und sich das dann selber reingebaut und gemacht und getan haben. Hat das mal einer richtig nachgemessen? Nicht wirklich. Aber viele haben es trotzdem gemacht. (Ich auch mal)

Und jetzt kommt Blacky der seine Umbaumaßnahmen anhand von Diagrammen lesbar macht und das wird dann doch glatt angezweifelt!

Frechheit!

Wer interesse an den Sachen hat, der wird sich schon bei ihm melden.....


Und nur nebenbei....Keine Firma kann es sich leisten blödsinn zu erzählen ansonsten ist ruckzuck die bude dicht.
Was hier einige von sich geben grenzt schon an übler Nachrede.

Ich habe fertig.

Mfg Christian

[Eugen]

Nur die Ruhe Christian. Mit Lehramt habe ich nichts zu tun. Die Seriösität der hier beworbenen Firma anzuzweifeln fällt nicht schwer. Ich habe zu Hause sogar noch eine VHS-Kasette liegen, auf der selbige behauptet eine erhebliche Leistungssteigerung durch Ölzusätze zu erzielen. Auch da wird mit zweifelhaften Diagrammen geworben. Den Wunderzusatz solle man sich am besten noch ins Getriebe kippen (Zitat von der VHS). Dazu kommen noch zahlreiche andere Faktoren.

Es geht hier auch nicht um Wettbewerbsmotoren, aber ein Unternehmen, welches weiß was ein Motor maximal verträgt, weiß auch wie sie einen Motor optimal im Straßenbereich bearbeitet. Die Kosten für eine schlechte und eine gute Bearbeitung sind gleich, das Ergebnis ist aber unterschiedlich.

Was zeigt der Kollege denn auf? Gar nichts! Bisher kam da kein einziger Fakt. Nichts mit Umbauberichten, klaren Stellungnahmen und Nachweisen.
Die Diagramme? Lächerlich. Wer weiß, dass sogar geeichte Rollenprüfstände eine nicht unerhebliche Ergebnisstreuung haben, der wird einem wissenschaftlich ungesicherten Messinstrument erst Recht kein Glauben schenken.
Wo ist der Nachweis darüber was eine 5E-Klappe bringt? Wo ist da die Messung? Im Gegensatz dazu könnte man als Beispiel die Firma flow-improver bringen. Setz dich mal mit denen in Verbindung, die liefern dir genaue Ergebnisse von der Fließbank. Da wird nicht geschätzt, sondern gewusst. Das ist der Unterschied.

Das fachliche sei mal dahingestellt. Die Art und Weise wie es hier transportiert wird stoßt mir beinahe noch mehr auf.

Üble Nachrede wäre es erst, wenn ich anfangen würde Unwahrheiten zu verbreiten. Ich habe bisher nur Fakten aufgezählt und viele mir bekannte noch gar nicht genannt. Somit ist es lediglich eine Warnung. Es ist mir ein Dorn im Auge und tut dem bisschen Sachverstand den ich habe, weh, dass solche Firmen schon seit Jahren ihr Unwesen auf dem deutschen Markt treiben. Manche Geschäfte der Firma (die ich schon länger beobachte) waren in der Vergangenheit an der Grenze der Legalität. Da ist es eine Unverschämtheit denjenigen hier anzukeifen, der Fakten fordert und selbst mit Fakten dient.
Ich möchte hier auch keine weiteren Beweise der Unseriösität liefern müssen. Überlegt Euch also gut ob ihr es drauf anlegen wollt.

Sind hier manche wirklich gleich blind, wenn jemand mit dem Stichwort JH-Tuning ankommt?

Sollte die Wahrheit für dieses Forum zu hart sein, bitte ich meine Beiträge zu löschen.
Das war jetzt doch nicht zu hart oder? Beleidigt habe ich auch noch niemanden (würde mir in diesem Fall aber nicht schwer fallen).

Gruß
Eugen

[Angel]

>>ja und, laß es doch einströmen.
Ohne Zündfunke passiert da unkomprimiert gar nix, beim LPG noch weniger wie bei Benzin-Luftgemisch.
Wenn das, was der Umbauer erzählt, stimmen würde
so würde es bei allen Vergasern mit scharfen Nockenwellen rumpeln.

meinst? na dann mal rauf mit der verdichtung auf 11:1 und rein die nocke naja nächsten sommer, denke ich

gruß angel

[Blacky-575]

DANKE !

@Eugen:

Junge, reg Dich mal bitte nicht so auf !.....LERN LESEN !

Dass HGP für mich eine unseriöse Firma ist, ist auch keine Beleidigung, sondern meine Meinung, die ich an zahlreichen Beispielen durchaus bekräftigen kann.

@ Dirk Schneider : Ich hebe jetzt mal bewußt die im word angelegten Interpunktionsmöglichkeiten so aus,um Dinge HERAUSZUSTELLEN !

Meine Firma heißt : H P G - AUTOTECHNIK

und ich habe Nichts, aber auch gar Nichts mit HGP zu tun!

Ich bitte das zu beachten, @Eugen !...DANKE !

PS : Herrn Hurlebaus , der Macher bei Sorg , wurde übrigens vorletzte Woche beerdigt....

[Eugen]

Danke für das Aufmerksammachen auf den Schreibfehler. Ich meine aber schon HPG, das hätte auch Anhand der vorgebrachten Fakten (lächerliche Videos zum Beispiel) auffallen müssen.
HGP macht ja durchaus interessante und hochwertige Umbauten.

Übrigens, auch Dein letzter Beitrag enthält immer noch 0,0 Fakten.

PS: lesen kann ich recht gut. Aber ich werde mich zukünftig bemühen keinerlei Fehler mehr zu machen.

Gruß
Eugen

[Blacky-575]

dann würde ich Dich einfach bitten, Unterstellungen und üble Nachrede zu unterlassen , weil WIR uns beide bisher überhaupt nicht kennen, und wenn Du der Meinung bist, es gibt negativ Beispiele für meine Arbeit, dann sei so gut und sag den Jungs, die Du anscheinend kennst, sie dürfen sich jederzeit bei mir zur Klärung melden.
Mir ist diesbezüglich nämlich Nichts bewußt.

Was Fakten angeht , lern Leistungsdiagramme zu lesen, beschäftige Dich mit der technischen Materie mal und dann vergleich einfach das, was ich poste.

Ich denke, das JEDER hier erkennen konnte, daß ein Fächerkrümmer wohl knapp 8 PS Mehrleistung bringt . DAS IST FAKT !

Wenn Du , Eugen, wissen möchtest, ob die Rohre aus Edelstahl sind, ob sie kaltverformt wurden, oder warm gebogen, welche Legierungsgehalt an Chrom darin enthalten ist und wieviel Prozent der Füllungsgrad dadurch verbessert wird, dann rate ich Dir einfach, meld Dich beim Hersteller, sprich mal in der Entwicklungsabteilung vor und unterhalt Dich dort mit den Jungs drüber.

Das sind dann die kompetenten Gesprächspartner für DICH .

Mir ist das Wurscht !, denn wenn das Ding qualitativ hochwertig ist und FUNKTIONIERT, dann verbau ich das und wenns dann auch noch Mehrleistung bringt...bingo !...find ich gut.

[Blacky-575]

Zwei Diagramme übereinandergelegt ( Vergleich modifizierter *JH* vs. Serie *PL* )

unteres Diagramm (farbig) JH :

*Kopf leicht bearbeitet
*NW HPG
*NW-Verstellrad
*Serienabgasanlage
*Saugrohr bearbeitet
*5E Drosselklappe
*geplant , Ventilgröße Serie

Ergebnis : 124,8 PS (Kurve blau )
165 Nm bei 3.500 1/min (Kurve rot)

überlegtes Diagramm PL Serie ! ( schwarz/weiß):

16V für Serie gut im Futter siehe Kompression 15 bar !

Ergebnis 125,1 PS (serie)
150 NM bei 5.500 1/min




Fakten :

der modifizierte *JH* ist dem 16V an Drehmoment bis 5.500 1/min deutlich überlegen !

[Eugen]

Ist schon ok. Ich möchte hier auch nicht weiter diskutieren.
Klarstellen möchte ich aber, dass ich niemanden kenne, der Deine Motorumbauten fährt. Ich habe selbst noch keinen Umbau gesehen. Ich habe nie gesagt, dass Du keinen Motor umbauen kannst. Ich habe lediglich gesagt, dass Du nicht in der Lage bist das Optimum herauszuholen und somit sicher nicht das Ergebnis bei Deinen Bemühungen rumkommt wie bei einem Profi. Damit will ich sagen: ich bin mir sicher, dass Deine Kunden zum gleichen Preis ein deutlich besseres Ergebnis haben können. Zu diesem Entschluss komme ich, da Du hier bisher immer noch keinerlei Fakten geliefert hast, anscheinend über keine hochwertige Ausrüstung verfügst und zu allem Übel zweifelhafte Diagramme hier reinstellst und damit arbeitest, vielleicht sogar selbst dran glaubst. Diese sind zweifelsohne zweifelhaft. Der Betriebswirt würde sagen "es gibt zahlreiche Hinweise auf mangelnde Kompetenz, verdichtet mit den bekannten Tatsachen ist der Anbieter nicht zu wählen".

Es ist auch keine üble Nachrede hier Tatsachen zu präsentieren. Wie gesagt, es sind Tatsachen, Tatsachen und nochmal Tatsachen. Vielleicht sind dir Eure peinlichen Videos mittlerweile selbst peinlich geworden und evtl. habt Ihr mittlerweile verstanden, dass dies nach aktuellem europäischem Rechtsverständnis beinahe betrügerisch war. Die Hoffnung, dass es eine Einsicht gab, ließ mich auch lange Zeit nichts zu dir und deiner Firma sagen.

Ach ja, ein Profi entwickelt auch gerne mal selbst einen Fächerkrümmer. Weißt Du wie die Stege in Deinen Krümmern ausgeführt sind? Rund, schräg, spitz? Und was bedeutet das für die Nockenwelle X, Y oder Z. Lass mich aber raten, Du gehst folgendermaßen vor: Fächerkrümer +8PS, Zylinderkopf + 10PS, Magneten um die Spritleitung binden +5PS, dran glauben +20PS, Ergebnis 43PS Mehrleistung (bitte nicht wörtlich nehmen, aber das Prinzip scheint so zu sein).

Da diese Diskussion hier 0,0 Ergebnis bringt, im Grunde also dem entspricht was der Threadersteller bisher an Aussagekraft hat, steige ich hier aus. Ich habe keine Lust mir das Wort im Mund umdrehen zu lassen und in jedem Posting Fakten zu fordern um darauf nur Gegenfragen zu erhalten.

Alles gute fürs weitere Leben oder so. Amen!


Gruß
Eugen

[Buggyboy]

Vieleicht sollte man lieber....

[cxspark]

Jetzt muss ich doch mal was schreiben.

Die einzige zuverlässige Messung der Motorleistung ist meiner Meinung nach die Ermittlung der Vmax auf einer ebenen Strasse und vergleichbarer Lufttemperatur, Getriebe, Reifen und natürlich Karosserie. Ein Rollenprüfstand ist da sicherlich oft genauso weit weg wie die Syntecmessungen.

Aber in beiden Fällen ist es möglich RELATIVE Aussagen zu treffen!
D.h. wenn eine Messung vor der Umbaumassnahme erfolgt und eine gleichartige danach, lässt sich der Unterschied quantifizieren. Ob der Motor danach 107 oder 112 PS hat ist weniger wichtig als die Aussage, Massnahme X hat 4-7 PS Verbesserung gebracht - oder eben nix.

Fakt ist doch auch, daß mit relativ primitiven Mitteln wie Verdichtungserhöhung, scharfe Nockenwelle und anderer Krümmer eine fühl- und messbare Erhöhung der Motorleistung erreicht werden kann.

Ich bin mir sicher, dass Andy oder Sebastian nicht zu einem Profituner gegangen sind um sich das alles optimal abstimmen zu lassen. Das ist auch nicht zwingend notwendig, um einen leistungsfähigeren Motor zu erhalten.

Gegenüber manchem Fusseltuning wie Powerrohr oder 5E-Klappe ohne sonstige Massnahmen ist das doch schon hochwissenschaftlich )

Irgendwelche Ölvideos kenne ich nicht. Ich fände es halt nett, wenn hier schonmal jemand wenigstens einer etwas an Daten vorlegt, dass man darüber diskutiert, das mit eigenen Erfahrungen vergleicht und dann bewertet.

Wenn hier jemand sagen würde, ich habe dies und das gemacht und der Wagen ist keinen Pups schneller geworden, fände ich das ok. Aber hier von erlesenen Rennsportprofitunern zu schreiben hilft meiner persönlichen Meinung nach 99% der Forumsmitglieder keinen Deut weiter, weil keiner von denen bereit ist die entsprechenden Summen dafür zu bezahlen.

Und auch Profis machen Fehler. Wenn ich mich da an eine schlechte Reifenwahl erinnere.....

Warum stellt hier eigentlich keiner AP22-Messungen ein? Davon müsste es doch genug geben und dann hätten wir auch etwas zu diskutieren was Vergleichbarkeit der Messsysteme angeht. Da hat doch sicher auch jemand Vorher-Nachher-Messungen gemacht.