Aufwand für Neu-Aufbau

[DrW.H.ochner]

Wenn wir erst eine Kalkulation über den Aufbau machen wir wohl keiner mehr fertig, es ist ein Hobby und zeit und geld ist relativ ob er in 1oder in 10 jahren fertig ist.Habe in meinen so 7000€ in 5jahren gesteckt.

[All Eyez on me]

Was meine Autos alles gefressen haben will ich gar nicht mehr wissen.

Nur soviel.....es war und ist mir jeden Euro wert.

Pauschalisieren und nen festen Betrag nennen ist hier unmöglich.

[Roccily]

Nen schönen Sonntag zusammen, entschuldigt, wenn ich mich auch noch in die Kosten/Zeitaufwandfrage einklinke. Ich wundere mich über solch eine Fragestellung hier im Forum.
Wieviel man investiert, wie lange man braucht ist, dem Rocco-Fan egal. Es gilt die Liebe, die Passion, die leichte Wahnsinn zu dem Auto und nicht der Aufwand. Wobei es egal ist, ob die Leidenschaft durch Geld, oder eigene Arbeit ausgelebt ist. Die Fahrt ist seinem Lieblingsauto, welches man aufgebaut oder gekauft ein Erlebnis, was man nicht durch den Alltag bewegen sollte, wenn man kann. Sicher hat nicht jeder den Platz, das Geld oder die Möglichkeit sich ein weiteres Hauptfahrzeug anzuschaffen, aber das Ziel sollte immer der Erhalt des Autos zu sein, welches man liebt. Das heißt nicht, dass man Haus und Frau aufgeben soll, aber man wird als Fan immer versuchen, alles so lange wie möglich unter einen Hut zu bringen. Zumindest sehe ich das so. Es gibt hier soviele Klasse Umbau/Aufbauberichte, dass man sich locker einen Überblick über den ungefähren Kosten-oder Zeitaufwand hier machen kann. Nichts für ungut. Ich habe nur meine Gedanken dazu aufgeschrieben.

[Freddy]

Hallo:
Also ich hab mal rein Interessehalber für einen anderen, nen 1er Golf GTI im Orginalen rostzustand in einen fast Neuwagen verwandelt.
Ein Schiebedach hab ich ihm auch noch reingebaut da das alte Glasdach undicht und auch nicht gerade der Orginalität entspricht.
Dafür hab ich genau 225 Stunden daran Geschraubt.
Gekostet hat der Wagen dem Besitzer 1500 Euro an Teilen ohne die Lackierung.
Die Zeiten, Arbeiten und Ersatsteile hab ich genau Dokumentiert.
Da sich dieser Wagen mit nem 1er Scirocco ganz gut vergleichen lässt weiss ich jetzt ziemlich genau was mich eine Restauration kosten wird.
Wens Interessiert der kann sichs ja durchlesen.

Golf abgeholt und innen ausgeräumt 14.4.2007 6 Stunden
Teile bei Stahlgruber bestellt 16.4.2007 3,5 Stunden
Kabelbaum ausgebaut 17.4.2007 2 Stunden
Motorraum ausgeäumt u. Motor abgeklemmt, 20.4.2007 4,5 ....
Auspuff und Scheiben ausgebaut und Teile bei Stahlgruber abgeholt
Motor ausgebaut Benzin abgelassen Bremse raus 21.4.2007 2 ....
Motorraum gereinigt 28.4.2007 3,5 ..
Radkasten links vom Kleber befreit Kotflügel abgeb. 30.4.2007 2 .
Radkasten rechts vom Kleber befreit Karosse ger. 4.5.2007 2,5
Hinterachse u. Tank ausgeb Ramenträger ua. Entrostet 25.5.2007 7
Einschweißblech Seitenteil Tank vom Schrott ausgeb. 26.5.2007 3
Seitenteil rechts innen eingeschweißt 1.6.2007 3
Radlauf rechts und Abschlussblech eingeschweißt 11.6.2007 8
Einstieg und Bodenblech geschweißt 12.6.2007 5
Entrostet grundiert u.a. Kotflügel Fahrer angepasst 13.6.2007 8
Frontbau rep. und abgedichtet 14.6.2007 4
Radlauf links Einstieg und Bodenblech geschweißt 15.6.2007 10
Radläufe li u. rechts Verzinnt Karosserie abgedichtet 22.6.2007 2
Hinterachse zerlegt Teile zum Strahlen vorbereitet und 23.6.2007 1,5
Bremssättel vorbereitet Kleberreste entfernt 27.6.2007 1,5
Entrostet und Grundiert 29.6.2007 3
Kleinteile zum Strahlen vorber. Benzinleitung entrostet. 30.6.2007 4
Kleinteile Feuerverzinken lassen Tank entrostet und grundiert 4.7.2007 1
Kleinteile grundiert Benzinpumpenh. Drucksp. Usw. 10.7.2007 2
Kleinteile gestrichen und Tank lack. 12.7.2007 1
Unterboden und Frontbau gesäubert. 17.7.2007 2
Hinterachse vom Strahlen geholt und lackiert 20.7.2007 1
Ferderb. Stabis, Dreiecklenker gestraht und Verzinkt Hinterachse zusammengebaut 21.7.2007 1,5
Dreiecklenker Federb. gestrichen 24.7.2007 0,5
Scirocco Schiebedach ausgebaut 10.8.2007 2
Teppich 10Euro Benzinpumpe 40 Euro Versand 10 Euro 11.8.2007
Schiebedach eingepasst und vorbereitet 11.8.2007 2
Rücklichter besorgt Oldtimermarkt Schiebedach eingeschweißt 17.8.2007 4
Mororraum Kofferraum gereinigt Löcher geb.und gesägt 18.8.2007 5
Schrottplatz Tunnelisolierung Tankeifüllstutzen ausgeb. 31.8.2007 1
Auto ist Lackierfertig:
Auto in die Lackiererei gebracht 10.9.2007 1
Motor zerlegt und gesäubert 29.9.2007 2
Teile gesäubert Handbremshebel Motorlager links def. 1.10.2007 2
Motor zerlegt gesäubert geschliffen. Lenkung rep 5.10.2007 9
Teile, Ventildeckel Ansaugbrücke Zahnriemenschutz, Kühlerblech Tankrohr usw. Sandgestrahlt Motor und anbauteile Lackiert 12.10.2007 3
Motor zusammengebaut Getriebe gereinigt und lackiert 13.10.2007 2
Neu abgedichtet: Simmeringe, Ölwanne, Ansaugbrücke Krümmer, Ventildeckel, Einspritzdüsen Auto vom lackieren abgeholt u. Hohlraum versiegelt 12.11.2007 5
Unterboden gewachst HA u.Tank eingebaut 15.11.2007 3
Kotflügel gewachst und Auto nach Alerheim gebracht 16.11.2007 3
Zusammenbau:
Innenausstattung Heckklappe Türen 17.11.2007 5
Innenausstattung Kabelbaum Türen, Kabel Scirocco 2 19.11.2007 13 Himmel verbaut Kabelbaum Elektrik 21.11.2007 6
Schiebedach und Amaturenbrett eingeb .Antenne 23.11.2007 6 Benzinpumpe Bremskraftverst Tankrohr u. Leit. Eingeb. 24.11.2007 6
Altes Fahrwerk vorn ausgebaut Bremsleitungen Federbeine und Vorderachse Domlager 26.11.2007 8
Antriebswellen Schlösser angeglichen Stoßstange hi. Vordere Feder war gebrochen 1 Windung gekürzt Motor und Getriebe eingebaut 8.12.2007 6 Kabelbaum angepasst Wischer Mittelkons.Lüfter usw. 15.12.2007 5
Motor angeschlossen 15 Liter Spritt getankt 22.12.2007 6
Auspuff Einspritzanlage rep. Motor kurz gestartet 29.12.2007 6
Sturz und Spur einstellen 2.1.2008 2
Motor Läuft nicht Mengenteiler zerlegt und gereinigt. 12.1.2008 5
Verbreiterungen Montieren und ankleben Motor läuft 19.1.2008 5
Verbreiterung Montiert u. ankl., Radio, Kleinarbeiten 26.1.2008 5
Sitze Instandgesetzt 2 Seitenaufkleber 1.3.2008 1

Stunden 226

Arbeiten defekte und ausgetauschte Teile:
Benzinpumpe defekt, fest, durch gebrauchte ersetzt
Benzinpumpenhalter weggerostet, ersetzt
Tankrohr durchgerostet, ersetzt
Scheibengummi GTI hinten rechts eingerissen, ersetzt
Innenleuchte (Nicht mehr zu kaufen) zerbrochen, ersetzt
Sicherungskasten und Kabelbaum verschmort, durch Scirocco 2 Bj 86 Technik ersetzt Amaturen Leitervolie beschädigt defekt und wurde nachgebessert wurde getauscht Drehzahlmesser defekt
Tülle für Schriftzug Heckklappe (Nicht mehr zu kaufen) def, fehlt, ersetzt Halter für Sonnenblende (Nicht mehr zu Kaufen)gebrochen, ersetzt
Motorlager gerissen Beifahrerseite, erneuert
Lenkmanschette eingerissen,erneuert
Domlager durchgelegen defekt, erneuert
Federbein links durchgerostet zwei neuere Federbeine genommen
Radlager vorn rechts defekt beide Achskörper ersetzt
Dreiecklenker rechts durchgerostet zwei neuere genommen
Druckregler an der Hinterachse fest, enfällt durch andere Bremse
Motordichtungen erneuert
Bremsleitungen und Schläuche erneuert
Antriebswellenmanschetten aussen eingerissen, erneuert
Neue Klipp für Zierleiste am Einstieg
Deckel vom Schaltsack unten fehlte, ersetzt
Teppich eingerissen, Himmel passte nicht mehr, erneuert
Glasdach undicht ausschnitt verrostet, Schiebehebedach eingebaut
Gummikrümmer auf dem Mengenteiler ausgetauscht
Diverse Wasserschläuche ersetzt, da nicht mehr vorhanden wegen Standheitzungumbau Zündkabel mit Stecker zwei Stück abgebrannt alle durch gebrauchte ersetzt Stabihalter vorn Gewinde abgerissen andere genommen
Alumiium Wärmeisolierung im Auspufftunnel eingebaut
Rückfahrschalter am Getriebe defekt, erneuert
Rücklicht eingesprungen durch gebrauchte ersetzt
Seitenspiegel nicht mehr einstellbar, festgerostet durch bessere ersetzt Schlüssel passt nicht überall Alles auf anderes Schlüsselpaar umgebaut Alten Tankdeckel mit Anderem Deckel zwei Schlüsseln getauscht
Zündschloss mit Träger ausgetauscht war schwergängig, ersetzt
Türscharnier Links ausgeleiert mit gebrauchtteilen repariert
Bremsen vorn und Hinten komplett erneuert Scirocco 2 Bremssättel Technik Bj 86 Mengenteiler Einspritzanlage Steuerkolben fest, repariert
Handbremshebel mit Kunststoffgriff fehlt mit anderem ersetzt
Karosserie entrostet und repariert Gas, Drat, Zopfbürste, Sägeblätter, usw. sowie einige Gummis Schrauben Klipps und Kleinteile
Gaszug schwergängig, mit gebrauchtem ersetzt
Motor läuft nicht im stand, Zündkerzen und Unterbrecher erneuert
Lautsprecher org.Scirocco 2 eingebaut

[Scirocco1919]

Hey,
danke für die Antwort.
Damit kann man richtig was anfangen und sich seine Freunde und Helfer für die anstehenden Arbeiten suchen.
Danke nochmal und einen Guten Rutsch.

Ich hoffe Deine Mühe hat sich gelohnt und der Wagen ist noch heute in den richtigen Händen.

Gruß
Jörg

[All Eyez on me]

In 226 Stunden bau ich kein Auto das meinen Anforderungen entspricht.

Mach ich was falsch? Oder bin ich nur einfach so dermaßen langsam?

Ich hänge ja allein am GTO nun schon länger als ein anderhalbes Jahr dran rum....und der ist immer noch nicht lackierfertig....

[sciroccomaker]

larme ente *duck und weg*

[Freddy]

Keine Sorge!!! Orginal geht immer am einfachsten und am schnellsten.
Eine Woche Urlaub und die Karosse ist fertig. Das sollte eigendlich schon zu machen sein.

Meine Anforderung!?......

Der Golf hat beim Gutachter fast ne 1 bekommen nur wegen der gebrauchten Sitzausstattung und der alten Stosstangen hat er nur ne 2 gekriegt.

Jeglicher Umbau, Zusatz oder Sonderbau dauert bei mir auch länger.
Ich hab ja auch nur die Zeiten berechnet die ich devinitiv am auto verbracht habe. Mein 1er Cabrio hat auch 3 Jahre gedauert bis es fertig war.
Gruss Freddy

[Guido S]

moin,

Zur Erklärung :
Unter Neuaufbau verstehe ich das Fahrzeug so herzurichten, dass es möglichst im Auslieferungszustand weitere 28 Jahre nutzbar bleibt. Also kein Tuning oder technische Features die über den Einbau von einem CD-Radio und Boxen in der Heckklappe hinausgehen. (Wäre beides an einem Samstag Vormittag wieder rückgebaut).
Warum sollte man sich ein bretthartes Fahrwerk einbauen, wenn dadurch nach 1000km die Aufnahmen dafür abreißen?
Daher bin ich auf der Suche nach Übersichten die zum Inhalt Pflege, Wartung und vor allem Erhaltung haben. Für Pflege und Wartung gibt es sicherlich genug Bücher diverser Buchreihen, dort sind aber meistens keine Zeitangaben gemacht.
Erhaltung heißt unter Umständen komplette Zerlegung, Rostfreiheit herstellen, Versiegeln, Neulackierung usw. Dafür habe ich bisher keine Erfahrungswerte.

wenn es um einen 1er scirocco geht und du nicht viel selbst machen kannst :

kauf dir den besten den du bekommen kannst. und damit meine ich keine pseudo 2 er zustände mit einer 1000 euro verkaufslackierung und kiloweise bauernblind unter dem boden.
sondern einen wirklich guten.
wenn man alles zusammenrechnet um ein wirklich gutes auto aufzubauen kommt in den meisten fällen ein wirtschaftlicher totalschaden bei raus.
natürlich kann man mit entsprechendem geschick und viel zeit auch selbst ein auto aufbauen. dann rechne mal grob für den karosseriekram 6 tafeln blech 10 kartuschen karosserieklebedichtmasse, 6 dosen überlackierbaren unterbodennschutz, 6-8l hohlraumkonservierung und 500 euro "kleinkram"
das sind dann ca. 1000 euro materialeinsatz für die karosse. (wir gehen mal davon aus das die kiste noch einigermaßen geht.)
kotflügel gibt es nur gebraucht oder in mittelschlimmer qualität als repro.

für eine wirkliche kernsanierung nur der karosse würde ich 250-350 stunden als untergrenze ansetzen. (also sanieren, nicht tüv fertig schweißen....)

für den motor gibt es je nach modell die motortechnik zwischen 250 und 2500 euro plus ca. 5-15 stunden je nach aufwand.

(für manche ist ja eine motorüberholung ein zahnriemenwechsel, öl und kerzenwechsel +etwas sprühlack aus der dose, das geht natürlich auch schneller und billiger)

eine gescheite lackierung in guter qualität kostet zwischen 2000 und 4000 euro, je nach umfang und qualität der karosseriearbeiten.

( man kann auch natürlich bei fummel&co nebenher für 800 euro eine kiste lackiert bekommen, sieht auf 20m entfernung auch nicht so viel schlechter aus)

dann machen wir mal eben das getriebe auf und nehmen ein paar lager, dichtungen und synchronkörper und haben 6 stunden später und 500-2000 euro weiter ein 1a getriebe.

die gummilager der achsen kosten grob über den daumen 150 euro, die achsen selbst hat man ja schnell im keller gesandstrahlt und lackiert, sind dann 5 stunden später auch vorzeigbar. (oder wir lassen das strahlen weg,bürsten den losen rost ab und nehmen eine dose mattschwarz zur hand, das sieht ein paar wochen auch klasse aus.)

die bremse ist fix fertig, ein paar leitungen gebördelt, hbz sättel und alles bekommt man ja noch. (kostet komplett zwischen 500 und 1500 euro, dann ist aber auch wirklich alles neu)

hab ich noch was vergessen ? ach ja, ein bißchen polstern an den sitzen, den himmel schnell neu genäht und schon haben wir einen quasi fast neuwagen.

d.h. : im günstigsten fall sind wie weiter oben erwähnt 226 stunden weg ( falls freddy das liest : ich suche immer noch einen mechaniker ! )
realistischer gehe ich eher von guten 600 stunden aus.

und irgendwas zwischen 4000 und 15000 euro.


wenn die kiste dann wirklich top ist kommen alle 15tkm eine inspektion dazu und alle 4-5 jahre eine auffrischung der hohlraumkonservierung.

wenn dann die kiste aber so ist wie die meisten der bei mobile angebotenen
"2"er zustände, kann man nach 2 oder spätestens 4 jahren wieder von vorne anfangen.


relativ gesunde 2er sciroccos lassen sich eher auftreiben und sind selbst in gutem zustand meist für den halben preis zu haben.
allerdings wird auch da das angebot langsam dünner.
wobei die grundsätzlich weniger rotten als die einser. und das teuerste bzw. aufwendigste ist die karosseriearbeit.



guido

[53b16v scirocco]

@Guido das war dann aber noch untertrieben mit dem Geld und vorallem mit den Stunden.Wenn man dann noch so verrückt ist wie ich und die Regenrinnen am Dach mit blechstreifen zuschweißt,das Antennenloch verschweißt,Sämtlich löcher im Motorraum verschließt,Radläufe auf max zieht und noch nen Audi TT Tankdeckel anpasst usw dann kommen nochmal ein ganzer Haufen dazu.Alles noch schön verzinnt usw dann reichen die Stunden nicht.gruß Alex