Leitungsmessungen in Hohenroda

[Blacky-575]

...es war ein Genuß, wirklich einige "alte Bekannte" wieder zu sehen !

Ja, es ist einiges passiert in 12 Jahren !

Und ich konnte beim Treffen einiges tun.....ziemlich Positives.

Es war so gigantisch, ein Fall :

Ich hatte einen Einser vor mir , mit Weber-Vergasern, zum messen und justieren,
der hatte noch den Reflex-Klebepunkt von 1995 auf dem Nockenwellenrad.

Leute, das treibt einem fast die Freuden-Tränen in die Augen !

Und beim nächsten Treffen gibt es einen "JH-Pokal".....es war gigantisch, wie eng es beim messen und optimieren zu ging !

Aber zur Frage :

*stärkster gemessener 2V : Carsten Neumann
* stärkster gemessener 4V : Gregor Ewald
* stärkster G 60 : Michael Haase
* stärkster VR 6 : Christian Leimkuhle

unseren speziellen Ratepokal Radschrauben : Sarah Hensel


Schönster Einser : Dirk Störmer mit dem bärenstarken GTO

[Kerstin]

>>>>>>>>>> unseren speziellen Ratepokal Radschrauben : Sarah Hensel>>>>>>>>

was war das denn????

oh man hab ich wenig mitbekommen, haben vom spiel sciroccoziehen oder schieben auch nix bemerkt, und getriebeweitwurf war ende wegen unfällen.

hab da noch ne frage: wo besteht der unterschied zwischen 2V und 4 V???
sorry

[Kerstin]

sorry für´s off aber will es wissen:

hääääääääääää?????????????????
8V=16V??????????
wieviel ps hat denn so ein 2ventiler dann normalerweise?
bin grad total wuselig.

wenn carsten mit 2V 144ps hatte ist das doch schon fast n gti bzw. 16V oder?
ich geh mal von meinen 95 ps aus..... hab doch 8 ventile oder?

macht son vergaser echt so viel aus?

[sciroccogls]

sorry für´s off aber will es wissen:

hääääääääääää?????????????????
8V=16V??????????
wieviel ps hat denn so ein 2ventiler dann normalerweise?
bin grad total wuselig.

wenn carsten mit 2V 144ps hatte ist das doch schon fast n gti bzw. 16V oder?
ich geh mal von meinen 95 ps aus..... hab doch 8 ventile oder?

macht son vergaser echt so viel aus?

Also:
Einfach gesagt:
Über die Ventile kommt Das Benzin-Luft.Gemisch in den Zylinder und geht wieder raus.
Bei einem 2V hast du also 1 Einlassventil, 1 Auslassventil...
Bei einem 4V hast du also 2 Einlassventile, 2 Auslassventile...
Je mehr Ventile du hast, desto "besser" kannst du das Gemisch in den Zyl. bringen..., das heisst, du kannst mit einem 4 Ventiler mehr Leistung rausholen.

Mit dem Vergaser hat das nichts zu tun, der sorgt dafür, das der Kraftsoff zerstäubt wird... Ganz grob...
Was bei dir dann die Einspritzung macht...

Ist jetzt nur sehr oberflächlich erklärt, aber in etwa so funktioniert es...

Gruss
Marc

verdammt, wieder zu langsam... dirk...

[Kerstin]

ich glaub ich habs kapiert
denkfehler sach ich jetzt ma einfach

ich ging vorher ja auch davon aus, ich hab 4 zylinder und für jedes ein ein und auslass daher 8 ventile.
und beim 16V eben doppelt

deshalb war ich verwirrt mit den 2 Ventilen, denn ich dachte der dürfte dann ja nur einen zylinder haben.

nun kann ich schlafen gehen.

[Blacky-575]

...das klingt ja ziemlich bissig....

Nun, ich denke ich halte mich nie "hinterm Berg " , sondern stelle mich jeder sachlichen, offenen Diskussion, die auf Fakten basiert.

So , gerade auch in Hohenroda....wie auch 1994 und 1995 !

Für jeden sichtbar...messbar !...erkennbar!....nachvollziehbar.

Schade, daß Du in Hohenroda keine Zeit fandest, das Fachdiskussionsgespräch zu besuchen, daß ich durchführte, oder einfach mal interessehalber am Stand vorbeizuschauen.

Ich hätte mir sicher soviel Zeit genommen, wie für alle anderen Besucher auch, nämlich von Freitag bis Sonntag um 16.00h, da hatte ich den letzten Corrado VR 6 mit Chiptuning und Serienchip, wechselseitig, gemessen.

Ich wüßte wirklich nicht, was das mit "hinterm Berg halten " oder "Identität verstecken" zu tun haben sollte.

Aber....ich bin niemand , der gleich mächtig auftrumpht, oder es notwendig hätte, sich selbst zu beweihräuchern.

Dirk, das hab ich nicht notwendig.

Dazu fahren genug Sciroccos herum, die Top laufen und die auch noch Motoren mit einer gewissen Handschrift unter ihrer Haube haben.

Deshalb, Dirk, das was ich hier zeige, sprich im Forum, oder rede, mache ich:

* weil ich sehr lange schon Scirocco fahre....nämlich seit 27 Jahren.
* ich ein Scirocco Fan bin
* weil ich inzwischen den 10-ten fahre....nämlich "Blacky"
* weil ich mich gern mit Gleichgesinnten austausche

und weil ich das, was ich sage, auch belegen kann !

und der, der mich seit 1993 kennt, der weiß das !

Und ich freu mich, wenn Du mal beim nächsten Treffen die Zeit findest, bei aller Euphorie und Trubel...für ein konstruktives Gespräch !

[bluesciro]

Hi Kerstin,
2-Ventiler oder 4-Ventiler.
man sagt üblicherweise auch beim 4 Zylinder 8V bzw. 16V dazu.

ja Dirk
recht hast du hab das Messprotokoll hier liegen von der Firma HPG was mir bescheinigt das mein 16V nur 99 PS hat und mir persönlich gesagt wurde das meine jetronic -Steuergeräte wohl hinüber sind bin heute nachdem ich den wagen hochgeschraubt habe auf den Leistungsprüfstand von Bosch gefahren und messen lassen und siehe da nix 99 PS sondern 103Kw und Steuergeräte sind heile,
eigentlich sollte ich die 30 Euronen zurückverlangen.

Hab beide Protokolle hier liegen die ich dem netten Herrn bei nächster Gelegenheit gerne zeigen kann.
Also ich weiss mein Geld in Zukunft besser anzulegen

gruss Ingo

[Superhobel]

Nur mal eine dumme Frage:

Basiert die Leistungsmessung auf der Beschleunigungsmessung der Schwungscheibe, wie schnell der Motor die Massen in delta-T auf eine gewisse Nenndrehzahl beschleunigen kann?

Wenn Bosch gescheit arbeitet, dann ist auf dem Messprotokoll auch das letzte Eichdatum vorhanden bzw die Korrekturparameter. Ich bin damit sehr vorsichtig, weil ich bei Bosch auch angeblich nur 120 PS hatte, auf unserem kalibrierten TÜV Prüfstand aber dann volle 135PS (-4 wegen Kat).

[Blacky-575]

...gespannt bin ich schon auf das Bosch-Protokoll.

Wir haben insgesamt 10 4-Ventiler gemessen, davon 5 "PL"-Motoren und es gab von diesen 5 PL-Motoren drei Stück, die einwandfrei in Ordnung waren :

* der von Thomas 130,8 PS
* der von Roger 140,9 PS
* der von Michael 130,7 PS

verwunderlich, verwunderlich........

[Superhobel]

Wenn die Messung darauf beruht, in welcher Zeit der Motor die Massen beschleunigen kann und der Rechner über den ganzen Drehzahlbereich die Zeiteinheiten zwischen den Durchläufen der Markierung misst, dann wird es einen Punkt geben an welchem die Beschleunigung maximal ist. Soweit korrekt. Damit kann man Differenzmessungen machen zB zwischen dem Verstellen der Zündung, vorher - nacher Vergleiche.

Aber Leistung ist P = 1/T * Integral (0,T) { P dt } mit P(t) = M/dt mit M = Drehmoment u nd dt = Zeitintervall. M ist unbekannt, das Drehmoment kann nicht direkt gemessen werden, dafür müsste man eine bekannte Gegenkraft aufbringen wie auf einer Rolle mit Bremse. Oder man kennt das Trägheitsmoment des gesamten rotierenden Systems, also die Kraft mit der sich die Massen gegen eine Veränderung ihrer Gescheindigkeit "stemmen". Es gibt aber erleichterte Schwungscheiben und Kolben etct. Die Frage stellt sich daher, wie ein Absolutwert errechnet werden soll, wenn die Massen und ihr Trägheitsmoment nicht genau bekannt sind?
Das Gerät kann dieses nur bei Serienmotoren genau wissen, weil es mal eingegeben wurde. Der gleiche Motor kann eine Aluschwungscheibe in wesentlich kürzerer Zeit beschleunigen als eine aus Gusseisen.