"Fahrverbot" für fast alle Sciroccos?

[Eugen]

Die JH und PL haben D3 und nicht E2. Naja, nicht alle aber schon einige. Die anderen Motoren sind eh eher selten anzutreffen im Scirocco (im Vergleich zum JH), somit haben die meisten Sciroccofahrer immer noch die Möglichkeit in die Innenstädte zu fahren.

Diskriminierung von Dieselfahrern? Ja endlich sage ich nur dazu. Weg mit diesen Drecksschleundern. Jagen mehr Müll in die Luft als katlose Benziner, fahren aber immer noch umher. Was ist daran bitte gerecht? Vielleicht kommen die Leute wieder etwas ab von diesem Diesel-Schwachsinn.

Von Ökosprit halte ich auch gar nix. Zudem Biodiesel höchstwahrscheinlich auch stark krebserregend ist.

Naja und an alle die hier auswandern möchten. Bitte tut es. Wenn nicht, dann seid still. Alle schreien sie finden Deutschland so Scheiße und sind nur am rumjammern und rumeiern, tun aber nix. Wer glaubt woanders sei es einfacher, besser oder unbürokratischer zu leben, der hat keinen Plan von gar nix und noch weniger von der Realität.

Wenn die Leute über empfindliche Maßnahmen dazu gebracht werden sich schadstoffärmere Autos zuzulegen oder ihre Autos schadstoffarm zu machen (ja sogar für Dieselstinker ist es möglich) dann ist es doch vollkommen ok.

Gruß,
Eugen

[53B]

Eugen daran ist absolut nichts ok, wenn Du Dich da schlau gemacht hättest wüsstest Du das für die Umwelt das ganze ein Witz ist, alles wird verlagert und bringt garnichts. Die Leute werden genauso viel fahren aber eben nicht mehr in die Stadt sondern das Leben spielt sich am Stadtrand ab. Die Geschäfte in der Stadt leiden darunter genauso wie kleine Firmen.
Dazu sind 60% von dem Feinstaub eher dem Reifen, Bremsen und Kupplungsabrieb zuzuordnen. Noch dazu betrifft sowas immer die Leute die kein Geld haben? Glaubst Du wirklich so wie wir sind alle? Ich sag mal 90% der Leute die ein altes Auto fahren fahren es weil kein Geld für ein neues da ist. Genau die trifft es dann.
Aufrüstmöglichkeiten gibt es nicht für alle Fahrzeuge und eine Gerechtigkeit kann da nicht geschaffen werden. Warum zahlt man ohne Kat/niederer Einstufung mehr Steuern wenn man sein Fahrzeug weniger nutzen darf? Und jetzt komm Du mal zur Realität zurück. Wer 2002 sich überlegt hat sich einen neuen Diesel zu kaufen und den jetzt noch abzahlt kriegt da nochmal eine drauf und das obwohl die Richtlinie schon knapp 10 Jahre alt ist.
Dazu ist das wirklich kein muss, der Staat könnte das mit anderen Mitteln auch realisieren aber da die Entwicklung verpennt wurde haben wir nun den Dreck...

Schön das Du da so solidarisch zu uns Roccofahrern hälst. "Ich hab D3, was geht mich das an...."

[Superhobel]

Eugen,

ich habe Dich bisher für recht intelligent gehalten aber was Du da schreibst ist unhaltbarer Blödsinn

PS: Kein einziger Scirocco hat einen D3 Kat ab Werk! Das sind alles 1-Wege Kats mit einer Filterpatrone unter dem Wagen, gerade mal etwas mehr als der alte U-Kat, der damals schon nichts gebracht hat. Und für alte Benziner wird es kaum Nachrüstsätze geben, die Firma GAT hat diesbezüglich alle Produkte für Altwagen abgekündigt, es ist derzeit kein Kat mehr für KR Systeme erhältlich, ich habe den allerletzten dort gebauten bekommen.

[Eugen]

Und wenn Du weiter oben gelesen hättest was ich in meinem ersten Beitrag geschrieben habe, dann würdest Du sehen dass ich mich sehr wohl zu diesem Thema informiert habe und was ich von Feinstaub halte.
Mir geht es nicht um mich, sondern ich versuche hier global zu denken. Hör doch auf mit diesem Arme-Leute-Schwachsinn. Was war bei der Kateinführung los? Wurden deswegen plötzlich alle ärmer?
Es passiert mit der Wirtschaft deswegen gar nix, das Geld wird dann genauso ausgegeben werden wie jetzt. Selbst wenn dieses "worst case Szenario" eintritt und die Leute im Randgebiet einkaufen. Ja und? Dann werden sie ihr Geld da los. Wenn Du dich über Volkswirtschaft informiert hättest, dann wüsstest Du wovon ich rede.
Und was passiert mit armen Leuten? Fahren die jetzt in München City zum einkaufen? Oder gehen die doch irgendwo außerhalb zu Aldi? Realität? Gerechtigkeit? Was ist gerecht? Du kommt mit Gerechtigkeit an - nichtmal Plato, Kant und Co konnten diese Frage beantworten. Gerecht ist für mich dass derjenige, der den größeren Schaden verursacht auch mehr zahlt. Haben wir das? Jo. Wird das verstärkt? Jo. Aus dem Gesichtspunkt heraus also mehr Gerechtigkeit.
Bei jeder Umstellung gibt es Gewinner und Verlierer. Ob etwas gut ist kommt auf die Masse an. Und ganz ehrlich für 90% aller Autofahrer hat diese Änderung wirklich gar keine Auswirkungen. Was sind schon die 7000 (ich habe jetzt leider die Statistik der nicht D3 fähigen Roccos im Kopf)Sciroccofahrer, die plötzlich nicht mehr in die City dürfen, von denen vielleicht nur die Hälfte überhaupt je in die City gefahren ist.
Was soll diese Diskussion? Übrigens, mein BMW hat E2 - demnach dürfte ich in Düsseldorf auch nicht mehr fahren. Soviel zum Thema Solidarität.

Christian, die meisten Sciroccos sind aber D3 fähig. Von daher trifft diese Regelung eine minimalste Minderheit.
Das Thema ist von so geringer Bedeutung, dass es sich kaum lohnt darüber zu reden. Ganz zu schweigen von so einer Welle wie sie hier manche schieben - von wegen auswandern und so.

Gruß,
Eugen

[Eugen]

Und an alle Schlaumaier die nur rummeckern können. Sagt mal was ihr in der jetzigen Situation als Politiker tun würdet. Und denkt daran, in knapp 3 Jahren ist Bundestagswahl - da muss man bei der Mehrheit gut dastehen. Die EU sitzt einem im Nacken, die grünen schreien sowieso am lautesten. Die sinnlose Richtlinie muss eingehalten werden und zwar schnell. Ja was denn nun? Geld haben wir auch keins um hier was grandioses zu bauen. Trotz Rekordjahr können wir gerade Mal die laufenden Zinsen bezahlen und brauchen troztdem mehr Geld.

Ich bin übrigens auch gegen diesen Beschluss, aber ist es wirklich so katastrophal dass wir und hier so aufregen müssen? Eine Sache die vielleicht 1Mio Menschen betrifft - von 82Mio. Muss man sich über sowas aufregen? Das ist wirtschaftlich nicht erwähnenswert. So viel zum Thema Intelligenz, politische Bildung etc.

Gruß,
Eugen

[Superhobel]

>>Und ganz ehrlich für 90% aller Autofahrer hat diese Änderung wirklich >>gar keine Auswirkungen.

Genau !

Und diese Massnahme hat auch keinerlei Auswirkungen auf die Feinstaubbelastung in den Städten, weil es eben nur wenige Fahrzeuge sind, von denen nur die Dieselfahrzeuge diese erzeugen. Das gibt sogar die Düsseldorfer Regierung in einem Papier zu, was auf der HP veröffentlicht wurde. Diese Massnahme hat aber folgende Auswirkung: Sie trifft jene, die sich keine neuen Autos leisten können und sie beschert der Autoindustrie einen neuen Absatz.

Diese Regierung regiert seit ihrem Bestehen GEGEN die Interessen der Bürger, sie nimmt ihnen immer mehr ab, verteuert Waren und Energie noch weiter, reguliert das ohnehin völlig überregulierte Deutschland noch weiter
aber verlangt gleichzeitig dass jene mit dem WENIGER was sie in der Tasche haben MEHR konsumieren. Dabei ist jetzt schon klar, dass eine immens steigende Zahl Bürger an den Rand der Konsumgesellschaft rutschen während eine kleine Minderheit sich immer weiter an dem bereichert, was die Mehrheit erarbeitet hat.

Was heisst schon EU? Ein Milliardengrab mit Deutschland als Zahlmeister. Wären die Bürger dieses Landes gefragt worden wäre es wohl eine schmerzliche Niederlage für unsere Politiker geworden.

[Eugen]

Richtig Christian. Dass es eine blödsinnige Sache ist, ist hier doch jedem klar. Nur was soll man machen, wenn von allen Seiten erwartet wird, dass etwas gemacht wird. Politik wird in Deutschland schon lange von Dreckszeitungen wie der Bild gemacht. Die Bild verdreht die Wahrheit und macht eine Schlagzeile. Der 0815 Deutsche liest es und weil er keinerlei Ahnung von nix und zu vielem was zu sagen hat, glaubt er das weil es genau sein Niveau trifft.
Das Problem ist einfach dass die Mittelschicht extrem belastet wird. Deutschland braucht Reformen auf dem Gebiet der sozialen Sicherung, der Kranken- und der Rentenversicherung. Da fallen so Stichworte wie Demografie, moral hazzard etc. Würden die Politiker aber das machen was sie machen müssen, dann würden sie vom Volk zerfleischt. Warum? Weil das Volk von der Bild gebildet wurde. Zudem wären das alles Maßnahmen, die erst in 5-15 Jahren greifen. Eine Legislaturperiode dauert aber nur 4 Jahre. Also ist es besser alle so ein bisschen zufrienden zu stellen, indem man hier und hier ein bisschen was macht, aber nirgendwo was richtiges.
Mal ganz abgesehen davon wie schlecht unsere Politiker sind (die sind gar nicht mal so schlecht im internationalen Vergleich). Das Problem ist einfach die komplett überholte volkswirtschaftliche Theorie nach der die Deutschen Politiker handeln. Investiere wenn es dir schlecht geht und halte zurück wenn es dir gut geht. Was tun wir seit 50 Jahren? Investieren wenn es uns schlecht geht und dann nicht mehr runterfahren wenn es uns besser geht. Ist ja klar, die Wahl muss doch gewonnen werden, da kann man nix runterfahren. Zudem treffen unsere Politiker seit gut 30 Jahren die richtigen Zeitpunkte nicht mehr und so verschiebt sich die ganze Misere unnatürlich. Das merken wir dann daran, dass die Länder um uns drumrum wachsen und wir dahindümpeln im Wachstum. Die Amis sind da viel geschickter. Aber das führt jetzt viel zu weit in die Volkswirtschaft und weicht zu sehr vom Thema ab.

Gruß,
Eugen

[Superhobel]

Eugen, ich stimme Dir weitestgehend überein, nur das Thema Volkswirtschaft lassen wir lieber aussen vor, da es mit dem Thema nichts mehr zu tun hat.

In einem hast Du aber Recht, was die BILD betrifft, für manche Kleingeister scheint das eine Art Religionsersatz zu sein.

http://forum.sciroccoforum.de/read.php? ... 42&t=46742

[Eugen]

Aber noch was zum Thema Feinstaub. Der kommt nämlich teilweise ganz natürlich als Blütenstaub und wird leider mitgemessen.
Warten wir doch einfach mal den Sommer ab, ob und wie sich die Werte ändern - dann werden auch wir sehen ob Theorie und Realität übereinstimmen.
Es spricht aber eigentlich auch nichts dagegen den Feinstaub auf das Umland zu verteilen (also die geäußerte Befürchtung). Das ist wie mit radioaktiver Strahlung. Sie ist überall vorhanden und das ist auch nicht schlimm, nur wenn die Konzentration an einem Ort zu groß wird, erst dann wird es gefährlich.

Das Thema Volkswirtschaft habe ich angeschnitten weil es hier doch einige Herrschaften gibt, die sich politisch anscheinend voll auskennen. So gut, dass sie auswandern wollen weil sie alles durchschauen.
Bild hatte im letzten Quartal täglich 11,4Mio Leser. Muss man noch mehr dazu sagen? Das ist eine so große Anzahl, dass sich kein Politiker erlauben kann sich gegen die Bild aufzulehnen und so kann die Bild weiterhin Interviews auslegen wie sie will und Tatsachen verdrehen wie es ihr passt. Und 11,4Mio Menschen lesen diesen Dreck und werden dadurch gebildet. Traurig aber wahr. Sind nun unsere Politiker blöd oder die Wähler, die den Politiker zu diesem Schwachsinn treiben, weil sie einfach nicht verstehen können?

Gruß,
Eugen

[Folterknecht]

so ihr schlaubis ....

ersmtal bringt dise zonenscheisse keine messbare luftverbesserung ...

und schaut mal wieviele alte karren noch rumfahren in grosstädten ..da leben viel ejunge leute studenten usw usw ... es fahren haufenweise alte kleinwagen rum die sogar utner 10 jahre alt sind die euro1 !!! haben ,, alte polos golf 2 , audis ohne ende und und und. ... ich scätzle mal in den innenstädten macht der anteil von autos unter euro 2 mind 1/4 des autobestandes aus ! udn der spruch "..und früher bei der kat einführung waren die eute auch net plötzlich ärmer" is ja mal sowas von quark ..denn früher haben sie keine leute ohne kat irgendwo ausgesperrt oder sie praktisch genötigt einen kat nachzurüsten ... die steuern waren dann hatl teurer ... na und ? besser als sich mal eben nen aktuellen neuwagen zu kaufen für mind 10000 euro ... der dann auchnoch scheisse is ....

und die armen leute wohnen meißt net am schönen dorfähnlcihen stadtrand sondern in den städten im arbetierviertel usw. in tollen hochhäusern dei vermutlich auch in dne umweltzonen liegen. die dürfen dann irhe autos eisntampen udn ihren einkauf nach hause tragen ...

di eleute die von a anch b wollen müssen umweltzonen großräumig umfahren ... das dabei wesentlich merh umweltschädlcihe stoffe enmntstehen ist ja wohl jedem klar. ... geschäfte in den innenstädten gehts eh schon scheisse udn dann noch merh kudnen von ausserhalb abgraben ??? na prima .... diese umweltzonen kacke brignt garnciht udn sieht nur anfänglich auf dem papier gut aus, hautpsache di epolitiker können dem dummen normalbürger weiss machen sie tun was für die umwelt .... genauso mit dem amokläufer da, hauptsache mal nen spruch gemacht das "killerspiele" verboten werden sollen ... das die ursachen woanders liegen merken die garnicht mehr ....

die sollen leiber mal an die industrie gehen und den kleinen mann in ruhe lassen. denn die großindustrie hat genug geld und technische möglichkeiten den schadstoffausstoss zu minimieren ! aber ne die dürfen unegefiltert ihre abgase in die luft leiten .... wo ist denn da gerechtigkeit ? dann kommen noch irgendwelche anderen und wollen atomkraftwerke abschaffen ..hallo ? atomkraft ist neben der sonnen und windenergie das sauebrste was wir haben ... letztere brignen aber niht genug leistung .... was wäre die alternative n kohle oder ölkraftwerk .. na prima .... naja anderes thema ...aber naja .... umweltzonen machen alles nur schlimmer .... aber ew wird durchgezogen weisl auf dem papier gut aussieht ! .... echt armes deutschland