Sciroccoforum

Moin.
Ich hab vorhen mal den Bügel den ich noch rumliegen hab entstaubt und mal ins auto gehalten..

Jetz stellt sich mir die Frage:
Kann ich den Einbauen, ohne was am Auto zu schweißen?

Laut Gruppe H Reglement von ´05 :
Für die Verstärkungsplatte gilt die nachfolgende Regelung.
Bei allen Eigenbaukonstruktionen gemäß Art. 253.8 – 8.3, Anhang J – unabhängig davon, ob die
Überrollvorrichtung dem Anhang J 1993 oder dem aktuellen Anhang J entspricht – müssen die
Befestigungspunkte der Überrollvorrichtung an der Karosserie mit einer 3 mm dicken Stahlplatte,
die eine Mindestfläche von 120 cm2 haben muss, verstärkt werden.
Diese Verstärkungsplatte ist an den auf den folgenden Zeichnungen eingekreisten
Befestigungspunkten innen und außen vorgeschrieben.
Alternativ zu den äußeren Verstärkungsplatten ist es ausreichend, wenn die innen
vorgeschriebenen Platten mit der Karosserie verschweißt sind.


Sollte es gehen...
wenn ich außen auch 120cm² platte ran bau.. , oder?

erst garnicht einbauen, einpacken und mir schicken , möchte sowas schon seit längerem

iroc16v hat geschrieben:erst garnicht einbauen, einpacken und mir schicken , möchte sowas schon seit längerem

Des war net das, was er hören wollte.

In der Regel sind die Bügel doch eh "nur" mit Verstärkungsplatten verschraubt. Außerdem denk ich mal, dass du keine Rennen fahren möchtest. Zur Not sprichst dich mit dem Prüfer ab, der dir dann den Bügel einträgt.

In dem Bereich ist der EUGEN doch recht kundig, Pn ihn doch mal an..

Es reicht wenn du innen und außen die besagten Gegenplatten reinmachst und den Käfig an den Vorderen und den Hauptbügeln damit verschaubst. Somit kannst dir das Schweißen sparen.
Alternativ reicht eine Gegenplatte innen, wenn du diese mit der Karosse verschweißt und dann alles verschaubst.

Hallo Herr elger,

wenn Sie den Bügel für den Gebrauch im Straßenverkehr montieren wollen, müssen Sie die Befestigungsplatten nicht eingeschweißt werden. Im Anhang erhalten Sie unsere Einbauanleitung für die Bügel und Käfige.

Im DMSB-Handbuch gibt es einen Artikel, in dem Sie nachlesen können wann die Platten eingeschweißt werden müssen. Es gibt allerdings kein Schriftstück darüber, dass die Platten im Straßenverkehr nicht eingeschweißt werden müssen.


Mit freundlichen Grüßen / Best regards

Wiechers GmbH

:) ;)

Im Rennsport dürfen nur zertifizierte Käfige verschweißt werden und auch nur wenn das Zertifikat für einen eingeschweißten Käfig ausgestellt wurde und auch dann, nur wenn es ein Mitarbeiter des Käfigherstellers macht. Bei allen anderen (läuft dann unter Eigenbaukäfig) muss geschraubt werden und zwar mit mindestens 3 M8 Schrauben im 60°-Winkel an den Hauptplatten, die dann mindestens 120cm² Fläche haben müssen. Man darf den Käfig zusätzlich auch verschweißen, aber seit kurzem schreibt die FIA und damit auch der DMSB vor, den eingeschweißten Käfig zusätzlich zu verschrauben . Im Motorsport sind aber auch keine Überrollbügel zugelassen, sondern nur komplette Käfige.

Klartext: Bügel rein, Löcher an den Befestigungspunkten bohren, Gegenplatte von unten mit dem Käfig verschrauben.

@iroc16v: ich habe noch einen Wiechers-Bügel da, den ich dir abtreten könnte. Bei Interesse kannst Du mir gerne ein PN senden.

Gruß
Eugen

Danke Eugen für die Infos!

Also technisch gesehen halt ich von ner vernünftig ausgelegten Schraubverbindung, sprich: gegenplatten mit entsprechender Fläche, Schraubenfestigkeit, Anzugsmoment, saubere (plane) Auflageflächen usw.. mehr als von ner Schweißverbundung.

Beim Einschweißen hält schließlich nur die Nahtstelle. Beim Verschrauben die gesamte Fläche auf die der Druck der Gegenplatten wirkt. Dazu wird das (teilweise ohnehin alte und nicht besonders stabile) Blech der Karosse beim Schweißen durch Hitzeeintrag zusätzlich geschwächt.

Oder bin ich da völlig fehlgeleitet?!

Als ich mal vor 100 Jahren Maschinenbau studiert habe, hat es immer geheißen "Schrauben oder Schweißen, beides ist gleich gut, macht man beides gleichzeitig vertraut man seiner Schweiß-oder Schraubverbindung nicht".
Tatsächlich scheinen eingeschweißte Zellen dem Fahrzeug die höhere Stabilität zu verleihen und durch eine Schweißverbindung wird die Karosserie wohl besser versteift als bei einer Schraubverbindung. Die ganzen reinrassigen Rennautos werden nur mit verschweißten Zellen gefertigt, niemals mit geschraubten.
Das Rausreißen ist beim verschweißten Käfig eigentlich nicht so sehr das Thema. Was öfter vorkommt ist dass Schrauben abscheren. Deswegen ja auch diese neuerliche 60° - Regel. Vermutlich liegt mitunter darin auch der große Vorteil einer Schweißverbindung. Sie kann nicht einfach so abscheren, da sich die einwirkende Kraft auf ganze umliegende Blech verteilt, während bei einem geschraubten Käfig die armen M8-Schräubchen alle Kraft aufnehmen müssen.
Scheinbar traut die FIA aber nicht den Schweißkünsten der Zellenbauer.... Das richtig tolle ist, wenn jemand bereits einen Käfig eingeschweißt hat, was bislang ja zulässig war. Die Bodenplatte als ein Winkel ausgeführt ist und der Großteil davon auf den Schweller geschweißt ist. Jetzt bring da mal 3 Schrauben im 60° Winkel unter bzw. bringt ersteinmal eine Gegenplatte in den Schweller.... Will man die Vorgabe erfüllen, müssten nun bei ganz ganz vielen Rennautos die Schweller aufgeschnitten werden .
Naja, zum Glück muss man im Straßenverkehr nur den TÜV überzeugen und nicht den DMSB.

Gruß
Eugen

Danke @ Eugen.

Jetz muss ich nur noch den Bügel machen lassen, dann kann ich den ruhigen gewissens einbauen. Hätts eigentlich diese woche machen wollen, hab aber keinen fähigen schweißer da ^^
Dann werd ich warscheinlich übernächste woche berichten.. dann gehts auch endlich mal zum TÜV.. ^^
Ab Samstag gehts erstmal ins Lopesan Hotal nach Meloneras *freu*

Der TÜV is warscheinlich eh das kleinste Problem ;)