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Was tun um Gemisch bei Volllast mehr anzureichern?

Verfasst: Do 7. Jan 2010, 21:26
von summsumm
Hey Jungs...

Hab mit meinem DX en kleines Problem... hab ihn jetzt endlich mal halbwegs eingestellt bekommen, allerdings nur im Leerlauf...

Gemisch im Leerlauf passt perfekt, allerdings, sobald ich Gas gebe magert das Gemisch ab, was ja nicht sein sollte... Ich muss irgendwie das Gemisch außerhalb des Leerlaufs fetter bekommen, allerdings ohne was am Leerlaufgemisch zu ändern.

Was kann ich tun???

Mal vorab, wie genau funktioniert der Leerlaufsteller? Worüber wird er angesteuert und wie kann ich dessen Funktion überprüfen???

AW: Was tun um Gemisch bei Volllast mehr anzureichern???

Verfasst: Do 7. Jan 2010, 22:19
von Andy-GTII
Mal vorab, wie genau funktioniert der Leerlaufsteller? Worüber wird er angesteuert und wie kann ich dessen Funktion überprüfen???
Das ist doch nur eine Leerlaufanhebeung. Quasi ein Ventil, dass einen Luftkanal öffnet bei:
  • Voller Lenkeinschlag bei der Servolenkung
  • zu niedriege Drehzahl
Du wirst das Gemisch nur Fetter bekommen in dem du den Steuerdruck absenkst oder einen anderen Mengenteiler verwendest.

Mal ganz ehrlich:
Im Leerlauf stimmt man kein Auto ab. Zudem wird der, wenn der Motor (ein 8V) so extrem bearbeitet ist wie Deiner, im Leerlauf laufen wie ein Sack Nüsse.
Sprich er wird immer zu Fett laufen, wenn Du Dein Gemisch richtig eingestellt hast. So ist das eben mit einer K-Jetronic.

Du kannst ja anstatt den WLR mal einen einstellbaren Benzindruckregler verbauen und dann den Motor abstimmen.
Ansonsten würd ichs mal mit einer anderen Nockenwelle versuchen oder einsehen, dass der Kopf zu große Löcher hat :verlegen:
Ich frag mich blos wie Du das alles machen willst ohne Prüfstand. Testfahren ist so ne Sache...

AW: Was tun um Gemisch bei Volllast mehr anzureichern???

Verfasst: Do 7. Jan 2010, 22:45
von i21b
Du wirst nicht drum rum kommen, die Benzinmenge über die Druckdifferenzventile im Mengenteiler zu erhöhen. Ich habe das auch noch nicht gemacht, habe das aber auch noch vor mir.

mal auf die schnelle mal was zum lesen:

http://www.hehlhans.de/tipp98-24-1.htm

http://www.golf1-ig.de/board/read.php?1,31775

AW: Was tun um Gemisch bei Volllast mehr anzureichern???

Verfasst: Do 7. Jan 2010, 22:55
von summsumm
jo, das schlimme ist ja, wir haben ned mal nen abgastester :erschrecken:

wir haben so ne geile durchsichtige Zündkerze, mit der man während des laufens die Verbrennung kucken kann, und mit der kann man echt super einstellen.

Klar is im leerlauf einstellen scheiße... aber ich muss ihn ja erstmal halbwegs zum laufen bekommen...

Ich hab ihn jetzt im Leerlauf schon bissl überfettet eingestellt, aber das Teil muss doch bei Volllast anreichern...

Kann ja ned sein, dass ich das gemisch im Volllastbetrieb schön fett so auf lambda 0,9 einstellen muss, und dann hab ich im leerlauf en lambda von 0,4 oder so....

Der muss doch bei Volllast anreichern, und ned abmagern... die Frage ist nur, wie bekomm ich das hin, bzw woran liegt es, dass er ned anfettet.

Hab schon mit dem Gedanken gespielt, mir nen Warmlaufregler mit Unterdruckanschluss zur anreicherung zu holen... allerdings kann das ja auch ned der Weg sein, das Ding muss doch auch so schon anreichern.

Chef meinte, dass die Düsen ned hinterherkommen würden, aber das kann ich mir echt ned vorstellen, ich hatte die ja getestet, und die haben echt kräftig Durchlass... das schließe ich schonmal aus.

Gibts bei der K-Jetronic keine separate möglichkeit Leerlauf und Lastgemisch einzustellen???

Über den Leerlaufsteller bringt mir ja auch nix, da da ja auch wieder die Stauscheibe mit angehoben wird, also im endeffekt nix anderes is, als wenn ich gas geb....

Vorallem will ich das Teil ja erst mal so vernünftig am laufen haben, und dann muss ich ja noch die bescheidene Lamdaregelung anklemmen... hab ja nen Nachrüstkat drin.

Wenn ich den so schon ned fett genug bekomme... wie soll ich den dann erst mit der Lambdaregelung fett genug bekommen???

Gut, vielleicht würd die Lambda ja im Leerlauf dann das Gemisch abmagern, wenn ich es von vorn herein für Last schön fett einstelle... aber wenn er kalt ist, und die Regelung noch ned aktiv is, is er dann ja im Leerlauf auch wieder viel zu fett... Dann könnt ich nur noch das Kaltstartventil abklemmen, und das fette Leerlaufgemisch als Kaltstartanreicherung nutzen, und hoffen, dass die Lambda früh genug anspringt, bevor durch den warmen Motor das fette Leerlaufgemisch nicht mehr zündfähig wird... aber das ist doch auch Pfusch

AW: Was tun um Gemisch bei Volllast mehr anzureichern???

Verfasst: Do 7. Jan 2010, 23:05
von i21b
summsumm hat geschrieben:jo, das schlimme ist ja, wir haben ned mal nen abgastester :erschrecken:

Ohne Motorprüfstand wird das nichts vernünftiges. Wie du selbst schon erkannt hast, muss die Benzinmenge bei Teil und Volllast stimmen.
summsumm hat geschrieben:Chef meinte, dass die Düsen ned hinterherkommen würden, aber das kann ich mir echt ned vorstellen, ich hatte die ja getestet, und die haben echt kräftig Durchlass... das schließe ich schonmal aus.

Kannst du ausschließen wenn die Düsen in Ordnung sind. Koppi fährt mit der K-Jet ca. 180PS
summsumm hat geschrieben: Gibts bei der K-Jetronic keine separate möglichkeit Leerlauf und Lastgemisch einzustellen???

Ja klar habe ich doch geschrieben, über die Differenzdruckventile im Mengenteiler. Ich habe mal was von einer Menge von 165 bis 170ml pro Ventil an bei Vollast in einer Minute gehört.

Sprich doch mal Koppi hier im Forum an, der kann dir sicherlich ein paar Tips und einen fähigen Fachmann empfehlen.

AW: Was tun um Gemisch bei Volllast mehr anzureichern???

Verfasst: Do 7. Jan 2010, 23:11
von summsumm
Jo, aber wenn ich die Differenzdruckventile höher schraube, dann wird die Gesamtmenge doch mehr oder??? Also bin ich doch im Leerlauf auch wieder fetter... oder seh ich das jetzt falsch???

Ich hab ja über die CO schraube am mengenteiler noch die möglichkeit weiter auf fett zu stellen, allerdings läuft er dann nur noch, wenn ich ihn am Gas halte... dann ist das Gemisch für last halt io... aber im Leerlauf überfettet er dann gnadenlos

AW: Was tun um Gemisch bei Volllast mehr anzureichern???

Verfasst: Do 7. Jan 2010, 23:17
von i21b
Ich denke die Benzinmenge wird nicht linear zunehmen. Daher die Benzinmenge wird sich im Leerlauf nicht so extrem erhöhen (meiner Vermutung). Das du mit einem stark aufgebohrten DX nicht einen Leerlauf wie ein Standard DX haben wirst ist ja klar. Aber was bringt dir auch ein schöner Leerlauf wenn der Motor dafür bei Vollast stirbt. Du brauchst auf jeden Fall mehr Benzin im Lastbereich und das wirst du ohne einen angepassten Mengenteiler nicht hinbekommen.

AW: Was tun um Gemisch bei Volllast mehr anzureichern???

Verfasst: Fr 8. Jan 2010, 00:01
von Andy-GTII
Sei bitte so gut und besorg Dir ein K-Jetronic Handbuch...
Wenn ich viel Zeit habe kann ich mal so nen Bosch heftchen einscannen. Das hat doch alles keinen Wert mehr...
Über die Differenzdruckventile steigt das Ganze liniear an. Wie alles an der K-Jetronic...
Über die Differenzdruckventile hat man aber nur einen Verstellbereich von 0,2 bar? Bitte berichtigt mich wenn ich Falsch liege. Jedenfalls nicht viel.
Die Deckel über den Differendruckschräubchen sollte man auch voher wegschrauben.
Ach ja und lest überhaupt jemand was ich schreibe oder verstehst einfach niemand??

Ich sag zum wiederholten mal Steuerdruck absenken!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

AW: Was tun um Gemisch bei Volllast mehr anzureichern???

Verfasst: Fr 8. Jan 2010, 02:07
von sc16vg60
Andy-GTII hat geschrieben:Sei bitte so gut und besorg Dir ein K-Jetronic Handbuch...
Wenn ich viel Zeit habe kann ich mal so nen Bosch heftchen einscannen. Das hat doch alles keinen Wert mehr...
Über die Differenzdruckventile steigt das Ganze liniear an. Wie alles an der K-Jetronic...
Über die Differenzdruckventile hat man aber nur einen Verstellbereich von 0,2 bar? Bitte berichtigt mich wenn ich Falsch liege. Jedenfalls nicht viel.
Die Deckel über den Differendruckschräubchen sollte man auch voher wegschrauben.
Ach ja und lest überhaupt jemand was ich schreibe oder verstehst einfach niemand??

Ich sag zum wiederholten mal Steuerdruck absenken!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Andy , ich versteh dich :-)

Er weiß eben nicht wie eine KJet funktioniert.
hört sich ja unlogisch an Steuerdruck (systemdruck) zu senken, dann kommt mehr Sprit, ist aber so. Ich geb mal summsumm den Tipp Warmlaufregler.
Inzwischen gibt es soviel Info im Internet, suchen....

Hary

AW: Was tun um Gemisch bei Volllast mehr anzureichern???

Verfasst: Fr 8. Jan 2010, 09:03
von summsumm
Ich denk im groß und ganze versteh ich wie die K-jet funktioniert... und das mit Steuerdruck senken ist mir schon klar... aber wenn dann müsst ich den Steuerdruck ja nur unter last senken, und im Leerlauf nicht....

Deshalb war ja meine Frage nach dem Warmlaufregler mit Unterdruckanschluss zur Volllastanreicherung.

Dass das ding im Leerlauf ned vernünftig laufen wird is mir schon lange klar, aber ich denke mal ne Leerlaufdrehzahl and die 1500 1/min sollte doch zu erreichen sein.

Nichts desto trotz hab ich halt das problem, wenn ich den Steuerdruck allgemein senke, dass die Kiste im Leerlauf kein Zündfähiges Gemisch mehr bekommt.

Also theoretisch gäbe es ja 2 möglichkeiten... entweder ihm in Leerlauf mehr Luft zu geben (evtl sogar kontrollierte Falschluft, wie bei nem KLR) oder ihm halt bei Last mehr Sprit zu geben... nur WIE, das ist die Frage, denn alles was mir jetzt an Einstellmöglichkeiten einfällt hebt die Spritmenge auch im Leerlauf noch mehr an.

Das Problem ist ganz einfach, dass das ding dann im warmen nichtmehr anspringt...
Laufen tut er gut, nur wenn er warm ist, und ich wieder starten will kommt er nimmer... weil das gemisch im Leerlauf zu fett ist