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Blöde Frage Zündzeitpunkt DX
Verfasst: Sa 17. Okt 2009, 13:59
von summsumm
Wie sieht es allgemein Leistungsmäßig aus wenn man die Zündung verstellt?
müsste nicht, je früher man die Zündung im Leerlauf stellt, von unten raus weniger kommen, aber obenrum mehr?
und umgekehrt... wenn ich die Zündung später stelle, müsste er dann teorethisch untenrum besser gehn aber oben ned?
also sollte es, wenn ich im oberen drehzahlbereich möglichst viel leistung haben will, am besten sein, die Zündung so früh wie möglich zu stellen, also soweit es geht an die Klopfgrenze???
oder gibt es da nen punkt, an dem es zuviel Früh is, obwohl er noch nicht klopft, alse es mehr leistung bringen würde ihn ein bisschen später zu stellen, als ganz früh?
AW: Blöde Frage Zündzeitpunkt DX
Verfasst: Sa 17. Okt 2009, 17:47
von ..GT...II.
bei hohen Drehzahlen brauchst Du nicht so früh zünden, denn das Gemisch wird besser verquirlt und brennt dadurch auch schneller durch.
Im mittleren Breich macht es mehr Sinn, die Zündung richtung früh zu stellen.
AW: Blöde Frage Zündzeitpunkt DX
Verfasst: So 18. Okt 2009, 13:27
von skibba
also ich würde den motor lieber mit dem optimalen zündzeitpunkt einstellen,es sei denn du hast so ein hochgezüchtetes motörchen....
aber bei einem fast serienmäßigen motor bringt das meiner meinung nach mehr nachteile,und keine große leistungsausbeute...
AW: Blöde Frage Zündzeitpunkt DX
Verfasst: So 18. Okt 2009, 14:34
von summsumm
das is es ja, es is en hochgezüchtetes motörchen... deshalb weiß ich ja ned, wie ich die Zündung am besten einstelle
AW: Blöde Frage Zündzeitpunkt DX
Verfasst: So 18. Okt 2009, 15:05
von Stephan
Wie hochgezüchtet ist er denn? Ohne konkrete angaben zu nockenwellen, kompression, drehzahl usw kannst du keine hilfreichen antworten erwarten.
AW: Blöde Frage Zündzeitpunkt DX
Verfasst: So 18. Okt 2009, 16:52
von summsumm
naja, is eingetragen mit 135 ps trotz nachrüstkat
Is ne schrick Nockenwelle drin (kann leider ned sagen wieviel grad, da ich den Motor bereits fast komplett übernommen hab)
Kopf is bearbeitet, kanäle erweitert... Fächerkrümmer is auch mit dabei, große Drosselklappe...Schwungscheibe is erleichtert
und Pleuel und Kolben hab ich gewichtsmäßig angeglichen aufgrund der hohen Drehzahlen (hatten werksseitig toleranzen von über 4g Pleuel und 3,5g Kolben)
Verdichtung ist weitestgehend original, hab beim Neuaufbau halt den Kopf geplant---> Kompressionsdruck 13bar
im moment steht Zündung auf ca 10 grad vor ot...
Leistung kommt erst bei 4000 1/min und würde noch über 6750 weitergehn, aber da regelt im moment noch der Verteilerfinger ab.
gerne auch mal hier kucken
http://www.sciroccoforum.de/forum/showt ... p?t=314616
sind auch bilder der Verbauten Teile
Wenn noch weitere infos benötigt werden bitte sagen...

AW: Blöde Frage Zündzeitpunkt DX
Verfasst: So 18. Okt 2009, 17:27
von Scirocco_Tropic
Wenn die Leistung erst so Spät kommt liegts wahrscheinlich daran dass deine Nockenwelle einen sehr großen Öffnungswinkel hat!
Wie schauts mitm Hub aus?
Ich fahr mit meinem DX eine 280 ° Nockenwelle von Dbilas!
inkl. geplantem Kopf und Fächerkrümmer.
Und bei mir kommt auch erst die richtige Leistung ab 3500 U/min.
Hab meine Zündung auch auf sehr früh eingestellt!
Konnte nur noch Super Plus fahren ohne Klopfgeräusche.
Der Motor wird dann auch wärmer!
Gruß Alex
AW: Blöde Frage Zündzeitpunkt DX
Verfasst: So 18. Okt 2009, 18:11
von summsumm
ja was heißt sehr früh??? 20 grad im leerlauf oder was ist für dich sehr früh???
der dx hat im übrigen ab werk schon SUPER PLUS als vorgabe
AW: Blöde Frage Zündzeitpunkt DX
Verfasst: So 18. Okt 2009, 19:09
von Stephan
Mit Serienkompression 10:1 und einer Nockenwelle, die 135 PS bei leicht geweiteten Kanälen erzeugt (vermutlich 272°), nicht wesentlich verschobener Nenndrehzahl kannste ohne Weiteres die Serienunterdruckdose der Zündverstellung benutzen. Die Zündeinstellung kann leicht nach früh, d.h. im Vergleich zur Serie 4-5° für die Standardeinstellung. Wie man das einstellt, sprich mit abgezogenem Schlauch usw. ist Dir ja vermutlich bekannt.
Der Serienversteller regelt bis ca. 34° v.OT. Bei einer programmierbaren Zündung hätte ich gesagt, teste mal mit Werten um 26-28°v.OT unter Vollast. So kannste nur die Serienverstellung leicht nach früh drehen oder ggf. nach einer Unterdruckdose gucken, die andere Zündverstellwinkel bietet. Wenn die Abregeldrehzahl hoch genommen werden soll, muß der Ventiltrieb daran angepasst werden. Der Kurbeltrieb hält schon ne Menge aus. Wenn aber Ventilflattern auftritt, weil die Federn die oszillierenden Kräfte nicht mehr im Griff haben, dann hast du schnell einen Motorschaden.
Also wirst Du für Drehzahlsteigerungen wohl neue Ventilfedern kaufen und ggf. in leichtere Stößel investieren müssen. Ich empfehle auch die die beiden Bücher, die man auf der Seite
www.tuningtipps.de bekommen kann: Tuningtipps - für das Tuning am frei ansaugenden 4 Taktmotor. Im 2. Teil wird anhand eines VW 8Ventilers, also so wie deinem, Beispielhaft der Ventiltrieb für eine entsprechende Auslegung durchgerechnet.
AW: Blöde Frage Zündzeitpunkt DX
Verfasst: So 18. Okt 2009, 19:23
von summsumm
Stößel und Federn sind nicht mehr original... Kanäle sind nicht nur leicht, sondern recht heftig erweitert...
Ich vermute, dass die eingetragene Leistung auch nicht der Tatsächlichen entspricht, denke er hat weit mehr, wurde wahrscheinlich nur wegen der Bremse nicht mehr eingetragen.
Will ihn auch mal aufn Prüfstand fahrn, um zu wissen was er wirklich an Leistung hat... dazu müsste ich ihn nur erstmal vernünftig einstellen
Begrenzer hab ich selbst extra eingebaut, um ihn beim Einfahren ned ausversehen zu hoch zu drehen... Laut Vorbesitzer hat er vorher über 10000 1/min gedreht
im Stand komm ich eh ned unter ne drehzahl von 1500 1/min also wie Stell ich nun am besten ein???
gibts ne Formel um den Optimalen ZZP auszurechnen?