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Überprüfung der Klopfregelung am 16V PL
Verfasst: Mi 8. Jul 2009, 15:53
von Michas Rocco
Hallo,
ich brauche Hilfe bezüglich der Klopfregelung.
Gibt es eine Möglichkeit die Klopfregelung zu prüfen?
Was passiert bei def. Klopfsensor oder einer elektrischen Unterbrechung? Hat die KE Jetronic einen Notlauf?
Ich war beim Boschdienst und bei VW, laut Aussagen von beiden gibt es keine Möglichkeiten die Klopfregelung zu prüfen. Allerdings kamen mir beide Betriebe in ihrer Aussagen sehr inkompetent und unsicher vor.
Danke schonmal für eure Mühe.
AW: Überprüfung der Klopfregelung am 16V PL
Verfasst: Mi 8. Jul 2009, 17:07
von GTX
Innovate hat ein Set, mit dem man das Klopfen überprüfen kann. schau mal unter
www.lm-1.de
Ist sehr praktisch wenn man Motoren abstimmen will.
AW: Überprüfung der Klopfregelung am 16V PL
Verfasst: Do 9. Jul 2009, 05:23
von christian_scirocco2
Hallo,
das kannst auch per Blinkcode austesten ob die Klopfregelung funktioniert.
Habs gerade nicht zur Hand. War ca. so:
Motor starten, über 300U/Min drehen, Servicekontakt gegen Masse halten, Drehzahl auf Leerlauf drehen lassen und dann ein Prüflampe(LED) an den Servicekontakt anschließen. Dann wird einem angezeigt ob die Klopfregelung, ZSG OK sind.
Wenn ich zu komme, schau ich nachher mal nach wie es richitg gemacht wird.
Gruß Chirstian
AW: Überprüfung der Klopfregelung am 16V PL
Verfasst: Fr 10. Jul 2009, 09:51
von Michas Rocco
Hallo,
Das Set von Innovate ist sehr viel versprechend, passt aber momentan nicht ins Budget. Der Grund warum ich mir überhaupt Gedanken über die Klopfregelung mache ist folgender:
Wenn ich im mittleren Drehzahlbereich, bis 3500/4000 1/min beschleunige ist alles normal, der Motor zieht ordentlich und es sind keine Nebengräusche zu hören. Aber ab ca 4500 Umdrehungen und voll geöffneter Drosselklappe entsteht teilweise eine knisterndes Geräusch, ähnlich wie knisternde Alufolie. Das Geräusch kommt definitiv aus dem Motorraum. Der Werkstattmeister des Vetrauens sagt das wäre der Krümmer, ich bin mir dessen aber nicht so sicher. Die Leistung geht übrigens nicht zurück während das Geräusch auftritt, ganz im Gegenteil.
@ Christian:
Wenn du den Ausblinkcode hättest wäre das echt super. Wird zum Ausblinken eine spezielle Diodenprüflampe benötigt, oder geht auch eine normale Diode mit Vorwiderstand?
AW: Überprüfung der Klopfregelung am 16V PL
Verfasst: Fr 10. Jul 2009, 18:36
von christian_scirocco2
Hallo,
war noch nicht dazu gekommen. Hab mal gesuht und siehe da, das ganze gabs schonmal hier im Forum:
Hochohmigen Spannungsprüfer (LED, keine Prüflampe) an Prüfstecker mit blau-brauner Leitung und + anschließen.
LED muss leuchten.
Motor anlassen, LED muss verlöschen (Glimmen ist normal)
1 x Drehzahl > 3000 u/min
LED sollte nicht wieder aufleuchten, falls doch:
Zusätzliches Kabel von dem Prüfstecker mit der blau-braunen Leitung min. 3 Sek an Masse legen. Das Dauerleuchten muss in Blinken übergehen:
2 x Blinken: Fehler am Klopfsensor (Anzugsdrehmoment falsch, Kabelbruch, Sensor defekt) oder Steuergerät (VEZ) defekt
3 x Blinken: Fehler an der Unterdruckleitung zum VEZ Steuergerät oder Unterdrucksensor im VEZ-Steuergerät defekt.
Kannst gegentesten. Wenn die Diode aus bleibt (alles i.O.),den Klopfsensor abziehen und test wiederholen.
Gruß Christian
AW: Überprüfung der Klopfregelung am 16V PL
Verfasst: Fr 10. Jul 2009, 20:27
von BR
Hallo
Hochgeschwindkeitsklopfen halten die Kolben normalerweise wenige Sekunden aus, hättest Du das Problem, hättest Du schon Späne im Auspuff.
Testen: Leerlauf erhöhen auf ca 3000 Umin,
leicht (!!) mit einem Hammer neben dem Klopfsensor auf den Motoblock klopfen, nun muss die Drehzahl kurz zurück gehen!
Gruss
BR
AW: Überprüfung der Klopfregelung am 16V PL
Verfasst: Fr 10. Jul 2009, 21:42
von Michas Rocco
Hallo,
ich habe jetzt zu Versuchszwecken 100 Oktan Kraftstoff getankt. Bin dann ca 15km Innenstadt gefahren und habe dann den Bereich gefahren, in dem das Geräusch auftritt. Ich habe es nicht gehört und konnte es auch nach mehrmaligem Probieren nicht erreichen. Dass ist doch ein Zeichen dafür, dass es sich tatsächlich um klopfende Verbrennung handelt, oder?
Die Klopfregelung sorgt ja dafür, dass der ZZP immer möglichst "Früh" gelegt wird. Wie sieht die Sache aus, wenn der Motor aber mit 95 Oktan nicht auskommt? Was passiert wenn das klopfen nicht durch Frühzündung sondern durch Selbstzündung des Gemisches hervorgerufen wird? Dann würde eine Verschiebung des ZZP Richtung spät doch nichts bringen oder liege ich da falsch?
@ christian:
Danke, ich werde die Sache mal durchtesten und dann Bescheid geben.
@BR:
Das Geräusch trat leider schon des öfteren auf. Bisher konnte ich aber keine Schäden feststellen. Es war auch immer nur in dem genannten Drehzahlfenster. Weder davor noch danach ( Oberhalb 5500 1/min).
AW: Überprüfung der Klopfregelung am 16V PL
Verfasst: Sa 11. Jul 2009, 14:55
von Michas Rocco
Hallo,
ich habe die Klopfregelung jetzt ausgeblinkt.
Ergebniss:
Die Diode ist nach der Drehzahl (3000 1/min) nicht mehr angegangen. Soweit so gut. Dann habe ich Christians Tip befolgt und den gleichen Test mit abgezogenem Klopfsensor gemacht. Leider hat der Test genau das gleiche Ergebnis geliefert wie beim ersten mal. Die Diode blieb ebenfalls aus.
Die Diode geht übrigens schon beim Einschalten der Zündung aus, nicht erst beim Anlassen des Motors, ist das normal?
Ich bin mittlerweile ehrlich gesagt ratlos, bin vorhin nochmal gefahren und hatte wieder das Geräusch. Trotz gutem Sprit, liegt wohl doch nicht dran...
Danke euch allen schonmal für eure Hilfe.
Wenn jemand noch eine Idee hat, dann bitte her damit, kann doch nicht sein, dass man dieses Problem nicht gelöst bekommt.