Sciroccoforum

Hab da mal ne frage.

Da ich jetzt wies aussieht die komplette technik meines GTIs in eine andere Karroserie übernehme, stellt sich mir eine wichtige frage.
Wie oft und an welchen punkten ist die Fahrzeugidentnummer an der Karroserie eingeschlagen?
Zum einen an der Spritzwand, is klar. Gibts sonst noch ein Ort?
Rahmen???, wenn ja wo?

Natürlich gibts bei Umbaubeginn auch Bilders.

Gruss Markus

ot

mal ne frage, warum machst des? karosse so schlecht oda was?

Typenschild und diverse Aufkleber...

Aber Du hast doch hoffentlich nicht vor, die Fahrgestellnummer zu tauschen. Selbst wenn es niemand merkt, es ist nicht legal. Und wenn es bemerkt wird, kannst Du davon ausgehen, dass Du den Rocco nicht so schnell wiedersiehst. Es ist schwer einen Eigentumsnachweis für ein Fahrgestell mit getauschter FIN zu erbringen, wenn der sicher gestellt wird kannst Du, wenn Du pech hast, mehr als 2 Jahre vor dem Verwaltungsgericht klagen, bis Du verlierst...

Es ist definitiv billiger und sicherer, die Eintragungen übernehmen zu lassen, die für das neue Fahrgestell noch nicht vorhanden sind...

LG, zEUs

@ zeus

es ist absolut legal, wenn man die vin tauscht, muss aber mit dem tüv abgesprochen werden.
wird im motorsport übrigens häufig gemacht, z.b. bei komplett zerstörten autos oder wenn man ein rundstreckenauto (häufig ganz ohne brief und nummer, wenn auf rohkarosse aufgebaut) zum rallyeauto (und somit mit strassenzulassung) umbaut. das läuft dann meist als rahmentausch (auch wenn so ein auto ja leinen rahmen mehr im eigentlich sinn hat).
das problem dabei ist, dass das viele tüver gar nicht wissen, weil sie sich damit nicht befassen.

hadef hat geschrieben:@ zeus

es ist absolut legal, wenn man die vin tauscht, muss aber mit dem tüv abgesprochen werden.
wird im motorsport übrigens häufig gemacht, z.b. bei komplett zerstörten autos oder wenn man ein rundstreckenauto (häufig ganz ohne brief und nummer, wenn auf rohkarosse aufgebaut) zum rallyeauto (und somit mit strassenzulassung) umbaut. das läuft dann meist als rahmentausch (auch wenn so ein auto ja leinen rahmen mehr im eigentlich sinn hat).
das problem dabei ist, dass das viele tüver gar nicht wissen, weil sie sich damit nicht befassen.

Richtig. Meine Nummer ist aus technischen Gründen von der Spritzwand versetzt und anders neu eingeschweisst worden. Das ganze wurde natürlich vorher mit dem TÜV besprochen da meine Spritzwand komplett verrottet war gab er seinen Segen, aber daran wird sich bei der ersten Vorführung wohl keiner mehr erinnern. Wahrscheinlich wird einem gleich ein Diebstahl unterstellt usw.

Godsmack hat geschrieben:ot

mal ne frage, warum machst des? karosse so schlecht oda was?

Hab leider nen heckschaden, der zwar von aussen repariert wurde.
Ich möchte aber nach dem umbau einen Rocco ohne Schaden haben, und den schaden von unten gesehen bekommt mann nicht mehr "wie original" hin.

Deswegen war meine überlegung die karrosse zutauschen und evtl die identnr.
Natürlich soll das alles legal ablaufen.

@53B Wurde deine neue Spritzwand auch schriftlich festgehalten?
Dann wärs ja auch kontrollensicher:

Ist das eigentlich die einzige nummer an der Spritzwand?
Möchte nämlich die identnr. wenns geht komplett übernehmen, da sie koplett meine Geburtsdaten enthält.

Gruss Markus

Neulich wollte ein "Klient" einen Nissan Geländewagen nach Rußland exportieren. Bei dem ist die FIN am Rahmen (Holm) Beifahrerseite außen. Die war stark vergammelt und kaum noch sichtbar. Beim TÜV und verschiedenen StVA, sowie auch bei Nissan bekam er nur die Aussage: "Keine Chance". Dann hat er an der russischen Grenze angerufen und von dort dieselbe Aussage erhalten. Ich habe dann selbst nochmal bei den Ämtern nachgehakt und dieselbe Aussage bekommen.
Sollte das tatsächlich legal sein, müssten sowohl die alte, als auch die neue FIN eingetragen sein. Das Spenderfahrzeug müsste beim KBA gelöscht werden...

Update:
http://www.bochum.de/formulare/kfz_identitaet.pdf

Aber eine FIN von einem anderen, existenten Fahrgestell "einfach so" übernehmen???
Ich glaube es ist wirklich einfacher, mit beiden Briefen zum TÜV zu fahren und zu sagen, alle Änderungen sind 1:1 übernommen worden. Schließlich muss der Schrotthändler auch irgendwie erklären, welches Fahrzeug mit welcher FIN er in die Presse geworfen hat und einen Verwertungsnachweis erbringen...
Du solltest vielleicht mal beim KBA anrufen, für die Zulassungsstellen ist das sicher kein alltäglicher Sachverhalt.


LG, zEUs

Natürlich ist das ganze legal, man muss aber die Auflagen einhalten und Besitzer des Rahmens wie des Fahrzeugs sein. Problematisch wird das erst sobald man den Besitz eines von beiden nicht nachweisen kann.

@53B: Ich kann auch Besitzer eines gestohlenen Fahrzeugs sein... In einem neuen EU-Mitgliedsstaat kann man sogar an gestohlenen Dingen Eigentum erlangen!

http://www.gesetze-im-internet.de/stvzo/index.html
Auszug:
[LEFT]§59(2)StVZO
Die Fahrzeug-Identifizierungsnummer nach der Norm DIN ISO 3779, Ausgabe
Februar 1977, oder nach der Richtlinie 76/114/EWG des Rates vom 18. Dezember
1975 zur Angleichung der Rechtsvorschriften der Mitgliedstaaten über Schilder,
vorgeschriebene Angaben, deren Lage und Anbringungsart an Kraftfahrzeugen und
Kraftfahrzeuganhängern (ABl. EG Nr. L 24 S. 1), geändert durch die Richtlinie
78/507/EWG der Kommission vom 19. Mai 1978 (ABl. EG Nr. L 155 S. 31), muß 17 Stellen
haben; andere Fahrzeug-Identifizierungsnummern dürfen nicht mehr als 14 Stellen
haben. Sie muß unbeschadet des Absatzes 1 an zugänglicher Stelle am vorderen Teil der
rechten Seite des Fahrzeugs gut lesbar am Rahmen oder an einem ihn ersetzenden Teil
eingeschlagen oder eingeprägt sein. Wird nach dem Austausch des Rahmens oder des ihn
ersetzenden Teils der ausgebaute Rahmen oder Teil wieder verwendet, so ist
1. die eingeschlagene oder eingeprägte Fahrzeug-Identifizierungsnummer dauerhaft so zu
durchkreuzen, daß sie lesbar bleibt,
2. die Fahrzeug-Identifizierungsnummer des Fahrzeugs, an dem der Rahmen oder Teil
wieder verwendet wird, neben der durchkreuzten Nummer einzuschlagen oder einzuprägen
und[/LEFT]

[LEFT]3. die durchkreuzte Nummer der Zulassungsbehörde zum Vermerk auf dem Brief und der
Karteikarte des Fahrzeugs zu melden, an dem der Rahmen oder Teil wieder verwendet
wird.
Satz 3 Nr. 3 ist entsprechend anzuwenden, wenn nach dem Austausch die
Fahrzeug-Identifizierungsnummer in einen Rahmen oder einen ihn ersetzenden Teil
eingeschlagen oder eingeprägt wird, der noch keine Fahrzeug-Identifizierungsnummer
trägt.
(3) Ist eine Fahrzeug-Identifizierungsnummer nicht vorhanden oder läßt sie sich nicht
mit Sicherheit feststellen, so kann die Zulassungsbehörde eine Nummer zuteilen. Absatz
2 gilt für diese Nummer entsprechend.[/LEFT]

[LEFT]---[/LEFT]

[LEFT]Aber nicht die alte rausschneiden und gegen die von dem neuen Fahrgestell ersetzen.[/LEFT]

Also wenn ich das jetzt auf die Schnelle richtig interpretiere, baust Du alles um, "Ixt" die Nummer von dem neuen Rahmen durch und schlägst die von dem alten ein...

[LEFT]Und nochmal zur Grundfrage:
Eingeschlagen ist die FIN beim Rocco nur oberhalb der Spritzwand.[/LEFT]

[LEFT]LG, zEUs[/LEFT]