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Generalüberholung und Kat
Verfasst: Mo 12. Nov 2007, 21:51
von mYthology
Ich grüße Euch, meine Leidensgefährten *g*
Ich habe folgende Fragen, Anliegen, Probleme...
Es geht um meinen Scirocco GT2 von 1990. Er hat jetzt seine knapp
140000km runter und ist ansonsten auch noch gut gepflegt. Seit Wochen aber hängt mir mein Onkel in den Ohren, wie dumm es sei, eine so alte Karre immer noch zu fahren und dass ich mir endlich nen Neuwagen holen solle.
Aus finanzieller Sicht hat er da vielleicht auch nicht ganz unrecht. Neuwagen würde bedeuten: weniger Verbrauch, Steuern, Versicherung usw... aber hohe Anschaffungspreise. Auch bei einem guten Gebrauchten.
Geld spielt da jetzt nicht soooo sehr die Rolle. Nehmen wir mal an, ich hätte das Geld dazu. Ich denke drüber nach, meinem guten Sciro eine Frischzellenkur zu verpassen, quasi eine Generalüberholung.
Dazu die Fragen:
- Neuer Kat? Was für einer ist maximal drinne?
- Motor? Was kann man machen, was sollte man machen und welche Möglichkeiten habe ich, den Wagen für die nächsten 5 - 10 Jahre fit zu machen?
- Wäre eventuell noch was an Leistung rauszukitzeln?
- Getriebe? Ist 6-Gang-Getriebe möglich?
- Hat jemand Erfahrung und Ahnung, was das kosten würde?
Der Hintergrund ist einfach der:
Wenn ich mir jetzt anfang nächstes Jahr beispielsweise einen VW Bora hole, für ... naja 7000€ beispielsweise. Das Geld könnte ich doch auch in den Sciro stecken und bekäme auch ein gutes Auto raus, das mich die nächsten Jahre nicht im Stich ließe, oder?
Ich benötige da also noch eine Menge Beratung, denn ich bin mir echt noch nicht sicher, was ich mache. Mein Ziel ist ja, den Sciro fit zu machen, damit ich den noch so lange wie möglich fahren kann und er mich im Alltag nicht im Stich läßt - den 17 Jahren zu trotze ist er nämlich auch jetzt noch ein Schmuckstück.
Ich danke euch schonmal für eure Geduld mit mir.
MFG
Simon
PS: ja ich würde es machen LASSEN, denn ich hab von Autotechnik nicht so die Ahnung...
Verfasst: Mo 12. Nov 2007, 22:10
von Schmolly
Wenn man Beträge von der Grössenordnung wie Du sie ansprachst in einen Scirocco pumpt, hat man mit an Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit ein Schmuckstück gebaut. Der ist dann fit für die nächsten Jahre auf deutschen Strassen.
Allerdings stellt sich für mich die Frage, ob so ein Auto dann nicht viel zu schade ist, um es im Alltagsbetrieb zu verschleissen!?

Ich finde, der Scirocco II (der Einser sowieso) ist langsam dem Alltagsautodasein entwachsen. Selbstverständlich kann man mit ihm prima zur Arbeit, zum Einkaufen und was weiss ich noch überall hinfahren, aber sein wir ehrlich, da gibt es praktischere und vor allem günstigere Autowagen!
Ich finde, dass man einen Scirocco fährt, weil man ihn fahren w i l l und nich muss.
Kompromiss: Alltagsauto (irgendwas fürchterlich vernünftiges und günstiges) und Scirocco zum Spass haben!
Zu deinen Fragen: Neuer Kat ist wohl bei nem Juhu möglich - schau mal in der Suche nach, da gabs schon massig Fragen und so weit ich weiss auch Aktionen um den eine Schadstoffklasse hoch zu bekommen. An den Motor würde ich nicht beigehen wenns nicht sein muss - never f..k a running system -
Das Thema Mehrleistung aus nem JH wurde hier auch schon eingehender behandelt, ich meine sogar so eingehend, das man manche Leute da gar nicht mehr drauf ansprechen darf...
Auch hier sei Dir die Suchfunktion ans Herz gelegt! (Nur soviel vorab: Der Motor ist nicht grade als optimale Tuningbasis bekannt..)
Zum Getriebe sag ich mal gar nix, da gibts Leute die sich wesentlich besser mit sowas auskennen als ich! Sollte es aber geben, für fürchterlich viel Geld...
Gruss Schmolly
Verfasst: Mo 12. Nov 2007, 22:18
von brainstormer
Kat: D3-Kat, gibt's hier im Forum
forum/showthread.php?t=247548
Motor: Regelmäßig warten (Öl,Filter, Kerzen usw.),auf den Zahnriemen achten, wenn ein Schlauch porös ist mal ersetzen, ebenso Ventilschaftabdichtungen. Ansonsten, wenn er unauffällig ist -> keine Experimente.
Karosse: Rost+Steinschlag beheben, ggfs. über eine erneute Hohlraumkonservierung nachdenken, darüber gibts auch was in der FAQ -> Suche. Beim Tank auf Rostspuren achten.
Fahrwerk: Stößdämpfer, Querlenker, Traggelenke und Gummilager im Auge behalten.
6-Gang-Getreiebe:Sinn, Zweck?
Übrigens, vergiss nicht den Wertberlust, den der Bora noch erfahren wird. Beim Scirocco dürfte der dagegen mittlerweile gegen 0 gehen. Sollte man mit einberechnen.
Verfasst: Mo 12. Nov 2007, 22:25
von 88er_GTX
1. Maximal kannst du dir beim JH nen D3 Kat nachrüsten, dann bist du auf Euro1.
2. Bei nem JH reicht liebevolle Pflege. Durch die niedrige Verdichtung ist er fast unkaputtbar. Immer schön warmfahren, kein Öl unter 10W-40, CO-Wert regelmässig kontrollieren (hierzu gibts in der FAQ Anleitungen) etc.
3. NIX. Wenn du mehr Leistung haben willst kannst du dir nen anderen Motor einbauen, z.Bsp. 16V, GTI-Motor, G60
4. Hab ich bisjetzt nur in Verbindung mit nem neuen 1.8l T gesehen.
Ansonsten kann ich nur meinem Vorredner zustimmen:
Lass den Rocco nicht im Alltagsverkehr untergehen. Dafür ist er zu inzwischen zu schade.
*Edit:* Mist, schon wieder einer schneller gewesen.

Verfasst: Mo 12. Nov 2007, 22:35
von brainstormer
1. Maximal kannst du dir beim JH nen D3 Kat nachrüsten, dann bist du auf Euro1.
kein Öl unter 10W-40
lass den Teil besser weg, hatten wir schon 20x, und SO stimmt es nicht. Siehe FAQ oder Suche ->Motoröl.
Verfasst: Mo 12. Nov 2007, 22:57
von Staatsfeind Nr.1
Also mein JH hat mittlerweile 255tkm runter und ausser,dass die Einspritzdüsen undicht sind,läuft er wie ne Nähmaschine
Verfasst: Mo 12. Nov 2007, 23:12
von Angel
wenn es dir drauf ankommt auf der sicheren seite zu sein, dann machst du alle fahrwerks- und motorlager neu. den motor würd ich mit 140000km auch noch nicht anfassen. wenn du es aber unbedingt willst. alles raus neu bohren, hohnen, übermaßkolben, neu abdichten verdich. bei den preisen die ein gebrauchter jh kostet aber eher perlen vor die säue geworfen. zum thema jh tuning:
jh-tuning
d3 kat bringt dich auch auf d3, deshlab heißt der ja auch so
gruß angel
Verfasst: Di 13. Nov 2007, 00:18
von leo
mYthology hat geschrieben:Seit Wochen aber hängt mir mein Onkel in den Ohren, wie dumm es sei, eine so alte Karre immer noch zu fahren und dass ich mir endlich nen Neuwagen holen solle.

da sollte man nur sagen:
nicht alles was neu ist ist besser oder billiger.
und gerade bei neuwagen bezahlt man nun wirklich größtenteils nur dafür, dass andere leute billig auto fahren können wenn man den neuwagen irgendwann als gebrauchtfahrzeug verkauft... neuwagen sind quasi die strafe für leute die zu faul sind sich zu informieren wie man billig auto fährt. das ist erkaufte sorglosigkeit, man legt einfach nen viel zu großen haufen kohle hin und muss sich dafür dann nicht mehr darum kümmern ob das auto funktioniert wenn mans kauft und es auch kaum am funktionieren halten weils halt neu ist. nicht mein ding!
Verfasst: Di 13. Nov 2007, 07:00
von Jürgens Rocco
Zur Sache mit der Abgasnorm:
Dein Auto, wenn es Serie ist, im Moment Euro 1, mit dem D3-Kat kommste wie schon zu lesen ist auf D3, kostet ca 300,-€ (JH) bis 350,-€ (PL).
Das mit der Mehrleistung beim JH ist wie schon wie weiter oben beschrieben nicht unmöglich aber besser ist es einen leistungsfähigeren Motor einzubauen.
Aber ein richtigen GTI Motor (EG 110PS, DX 112PS) einzubauen ist eben schwierig, wegen der Abgasnorm. 16V Umbau ist auch möglich, dazu gibt dir die "Suche" mehr Infos.
Die Abgasnorm muß mindestens so sein wie sie serienmäßig war, soll heißen, wenn schon ein JH eingebaut ist mit E1, dann brauchste für die GTI Motoren einen Nachrüstkat, und die sind entweder teuer oder nicht mehr zu bekommen.
Wegen den Ölen das ist so eine Glaubensfrage hier im Forum. Sinnvoll ist es das Öl zu fahren was sowieso schon drin ist (meine Meinung).
Am besten mal die "Suche" bemühen, da findest du bestimmt viele Infos zu allen wichtigen Themen.
Gruß Jürgen
Verfasst: Di 13. Nov 2007, 10:02
von Eugen
Zur Abgasnorm wurde wohl bereits alles gesagt.
Ich bin der Meinung, dass der Scirocco als Alltagsauto immer problematischer wird. Man muss pro gefahrenen km einfach immer mehr reparieren. Für mich und für viele hier stellt das kein Problem dar, aber wenn man alles in der Werkstatt machen müsste.....
140000km ist für einen JH nicht viel, wenn er immer gepflegt wurde, dann ist er gerade mal gut eingefahren. Trotzdem sind die ganzen Bauteile 17 Jahre alt. Es kann gut gehen, aber ich bin überzeugt davon, dass der Wagen ohne Reparaturen in den nächsten Jahren nicht auskommen wird. Zu anfällig ist die Einpritzung, zu oft treten Probleme mit Mengenteiler, Einspritzdüsen etc. auf.
Man könnte jetzt natürlich die genannte Summe an Geld investieren, den Motor überholen lassen, alle Lager wechseln etc. Aber einfach nur den Motor zu überholen reicht meiner Meinung nach nicht aus. Der Motor an sich macht doch so gut wie nie Probleme, wenn wir ehrlich sind, es ist vielmehr die Peripherie des Motors. Viel wichtiger als der Motor an sich sind also solche Teile wie Mengenteiler, Wasserpumpe, Thermostat, Einspritzdüsen, Taktventil etc. etc. Um all diese Teile zu ersetzen benötigt man mit Sicherheit ca. 3000-4000€. Lässt man die Peripherie des Motors aus, dann hat man zwar einen Motor, der einem neuen entspricht, die Ausfälle kommen dann aber aus seiner Umgebung.
Eigentlich gilt das für das komplette Auto. Um den Wagen wirklich für die nächsten 5-10 Jahre möglichst "reparaturfrei" zu bekommen müssten alle Schalter ausgetauscht und jedes Verschleißteil erneuert werden. Das klingt jetzt recht extrem, nur was bringt einem wenn alles neu ist, nur der nicht ersetzte Lichtschalter gibt seinen Geist auf. Da geht das Gebastel wieder von vorne los. Eine Holhraumversiegelung und ein neuer Unterbodenschutz vom Profi kosten auch nochmal ca. 1000€.
Aber mit ca. 7000€ kommt man da sicher schon recht weit. Die andere Seite davon wurde aber schon angesprochen. Ist so ein Wagen dann nicht viel zu schade für den Alltag? Er bietet trotz dem ganzen Geld immer noch kaum Sicherheit und Komfort (letzteres wäre mir aber egal). Letztendlich musst Du selbst wissen was Du machst. Ich würde es aber nicht machen, ich würde mir ein Alltagsauto kaufen und den Scirocco als Sommerauto oder als Schönwettergefährt nutzen.
Das Argument mit weniger Spritverbrauch bei neueren Autos ist aber quatsch. Die meisten neuen Fahrzeuge verbrauchen selten weniger Sprit als ein Rocco, meistens sogar mehr. Die Motoren wären zwar sehr sparsam, müssen aber viel mehr Gewicht bewegen.
Eine weitere Möglichkeit wäre natürlich, die ganze anfällige JH-Sache rauszuschmeißen und in den Rocco einen modernen Motor einzubauen. Kostet aber auch schnell 5000€. Dafür hat man dann die Vorteile moderner Motoren mit dem Gewicht des Roccos.
Wie Du siehst sind die Möglichkeiten fast unbegrenzt. Alles eine Frage des Geschmacks und der Einstellung.
Gruß
Eugen