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Welche Nockenwellen und...?
Verfasst: Sa 21. Jul 2007, 14:25
von Hippi
Hi Leutz,
welche Gradzahl würdet ihr bei Dr.Schrick bevorzugen?
276° oder 268°?
Ist es technisch möglich 2 verschiedene für Einlaß/Auslaß zu verbauen?
Der Motor sollte alltagstauglich/standfest bleiben und nicht im Stand ausgehen.
Was genau bewirkt der Umbau von Hydro- auf mechanische Stößel?
Sollte man beim Einbau von Sportnockenwellen direkt die Ventilsitze fräsen lassen und andere Ventile verbauen?
Macht hier im Forum des jmd beruflich oder hat nen Spezi?
Ich liebäugel zur Zeit mit SLS, da ich bis jetzt im Umfeld nur Gutes gehört habe und die preislich, im Gegensatz zu einigen anderen, noch halbwegs im Rahmen sind.
Gruß
Jörg
Verfasst: Sa 21. Jul 2007, 15:27
von 53B
Du musst dir erstmal stellen was du erreichen willst und was du dafür ausgeben kannst. Im Endeffekt hängt viel zusammen und summiert sich unglaublich schnell zu einem riesen Batzen...
Grundsätzlich ist eine schärfere Welle auf mehr Leistung ausgelegt, dabei verschiebt sich das Drehzahlband, sprich je mehr Leistung sie oben bringt, desto weniger Drehmoment hat sie unten. Das ist dann mit einer Anfahrschwäche, schlechtem Standgas und unruhigen Leerlauf verbunden.
Sobald die Wellen richtig scharf werden kommst die normale Einspritzanlage nicht mehr mit, somit müssen die Zylinder einzeln gedrossel werden. Wenn du kein Kat hast hast du die Möglichkeit Weber zu verbauen, hast du ein Kat bringst du böse Wellen nur mit einer EDKA zum laufen.
Da die "bösen" Wellen ihre Leistung nur bei Drehzahlen jenseits des roten Bereichs entfalten musst du den Motor für die Drehzahlen standfest machen, also geht es los mit Ventile tauschen (die Natriumfüllung macht hier Probleme, zu wenig Material und auf andere Belastung ausgelegt), dann kannst du gleich planen das du extrem harte Federn und leichte Titanteller brauchst, damit der Ventiltrieb leicht wird und schnell hoch dreht, bzw überhaupt hoch dreht kommen die leichten Tassen ins Spiel, damit die Ventile nicht falltern und es keine ungewünschten berührungen gibt.
Bleibt nur noch der Block, da muss eben auch wieder alles erleichtert, ausgewogen, gewuchtet und mit anderen Bolzen verbaut werden. Sonst machen die scharfen Wellen, die Arbeiten am Kopf usw keinen Sinn...
Also Fazit für dich, hohl dir die 268° Wellen, behalte deine Hydros und sei zu frieden mit dem was an Leistung raus kommt.
Wellen kannst du natürlich mischen, macht beim Sauger aber nicht unbedingt sinn.
Verfasst: Sa 21. Jul 2007, 17:50
von Hippi
Thx für die Tips!!!!
Also mein Budget sollte 2000 Euro nicht überschreiten.
Damit sollte ich bei 268er Nocken,Kopfbearbeitung Ventilen,Federn und Kleinteilen eigentlich locker hinkommen. Mal schauen,wer das beste Angebot macht.
Verfasst: Mo 23. Jul 2007, 06:47
von christian_scirocco2
Die ABgasanlage solltest dabei nicht vergessen.
Gruß Christian
Verfasst: Mo 23. Jul 2007, 08:14
von Stephan
Für welchen Motor sollen die denn sein, das ist die alles entscheidende Frage. Für den 16V reicht zB. eine 260er Einlasswelee völlig hin. Asymetrische Steuerzeiten ermöglichen ein breiteres Drehazhlband mit mehr Drehmoment untenrum, wenn der Einlass schärfer als der Auslass ist. Normalerweise werden die aber für aufgeladene Fahrzeuge verwendet, damit durch die Ventilüberschenidung nich tzu viel Frischgas verloren geht, da sind die Steuerzeiten dann aber genau anders herum, Auslass schärfer als Einlass. Benutze hier mal die Suche im Forum. Ist ein heißer Tip. Habe dazu schon ne Menge geschrieben.
Für die 8Vs gibts von Schrick eine 272er Welle, die mit der Serieneinspritzung noch gut funktionieren soll.
Im Serien16V sind 276er viel zu scharf und lassen den Motor gerade im Teillastbereich wahnsinnig rumruckeln. Da brauchste auch schon ne Einzeldrossel oder dergleichen. Leistung kommt da ab ca. 5000 u/min. Die 268er geht da gerade noch. Allerdings hast du da im Vergleich zu den 260ern kaum Mehrleistung. Falls Du einen 2,0er Block drinnen hast, lohnt sich die 268er Kombni nur mit der großen KR Bücke, sonstz gibts keine Mehrleistung im Vergleich zu der 260er Einlasswelle.
Verfasst: So 5. Aug 2007, 22:35
von Likevenom
Hallöchen Leute,
wo wir grad beim Thema Nockenwellen sind... hört euch bitte mal folgende Daten an...
Motor Block 2E 2Liter, flache Aluminiumkolben ( aus einem Passat )
Kopf DX bearbeitet, Kanäle incl. Ventilsitze
Nockenwelle ( angeblich ) vom DX
Saugrohr und Einspritzanlage sowie Zündung vom JH
Krümmer vom DX
Auspuffanlage ab Krümmer auf 52mm innen Durchmesser
Getriebe AUG
Leistung auf Prüfstand 110 kw
Drehmoment max bei 3200 u/min 186NM
aaaaaaaber : ab 5200 u/min absolut keine Leistung mehr ! Als wenn man die Handbremse anzieht.Mehr Drehzahl nur im 1sten Gang möglich oder Berg runter. Jemand ne Idee ? Ich würde mal auf Nockenwelle tippen ! Und wenn ja, welche soll ich nehmen? Schrick 268 ? Ist 272 nicht zu scharf für den normalen Alltagsbetrieb ?
Verfasst: So 5. Aug 2007, 23:01
von Angel
wieso dx kopf und nicht der vom 2e? zündung kontrolliert? ne lambdasonde verbaut? co-wert passt?
gruß angel
Verfasst: So 5. Aug 2007, 23:16
von Mr.Burnout
ab 5200 u/min absolut keine Leistung mehr
die Serien JH-Spritze ist beim 2E dann auch am Ende...Steuerdruckabsenkung bei Vollast würde bestimmt helfen (Stichwort unterdruckgesteuerter Warmlaufregler)
Gruß
Stefan
Verfasst: Mo 6. Aug 2007, 06:22
von 53B
@Likevenom: Scan doch bitte mal das Leistungdiagramm und stell es online. 110 kw sind schon verdammt viel mit der Serienwelle und K-Jetronic. Die Kopfbearbeitung bringt erst dann ein richtiges Leistungsplus wenn die Nockenwelle dazu stimmt. Also eigentlich wird durch eine extreme Nockenwelle erst eine Kopfbearbeitung notwendig damit der Motor ausreichend Luft ansaugen kann.
Verfasst: Mo 6. Aug 2007, 16:42
von Flöhchen
Das liegt wohl vorwiegend an der Zündung und evtl. Einspritzung des JH Motors, wenn du ne JH NOcke drin hast wird sicher auch nen Teil dazu beitragen. Der JH hat sowieso nen Begrenzer bei 6200 1/min wo die Spritpumpe zu macht. Bei meim Serien JH ist bei 5400 auch absolutes Ende. Das liegt an dem Motor :D bzw der Einspritzung + Komponenten
@ Mr. Burnout:
Was ist ein Unterdruckgesteuerter Warmlaufregler?