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AW: *JH*.....Der VIELSEITIGE
Verfasst: Sa 14. Feb 2009, 23:05
von sc16vg60
All Eyez on me hat geschrieben:Ach ja....
Sag ich halt doch nochmal was dazu...
Wenn ich 150 PS aus nem JH hole, muß ich genauso ne Bremsanlage anpassen und genauso das ganze eintragen, Abgasprüfung machen usw.
Und bevor ich 2500€ in nen stinkigen kleinen JH ballere an dem ich alle Register ziehen muß um da nen Motor der vorwärtsgeht draus zu machen baue ich mir lieber nen 16V ein oder doch lieber gleich nen G60, weil lohnt mehr und ist noch einfacher mit wenig Geld und Aufwand über die 200PS Grenze zu pushen.
Je nachdem wie ich mich bei der Beschaffung der Teile anstelle, kann das inkl. KOMPLETTER Überholung, Bremsanlage, Einbau (natürlich in Eigenregie) & TÜV Abnahme mit 3000-5000€ hinkommen.
Dafür habe ich nen standfesten Motor, der genauso neu aufgebaut ist, dafür aber von vornherein mehr Leistung hat.
So......und jetzt kommen die JH Verfechter!
Klar ist es machbar was rauszuholen aus jedem Motor kann man was machen......aber es ist wirtschaftlich gesehen totaler Quatsch!
Und das ist nunmal Fakt!
Willst mich beleidigen? "nen stinkigen kleinen JH"
Was rauchst Du denn um diese Uhrzeit?
oder Probleme mit Freundin? schau mal Beitrag #46-#47
oder doch lieber posten im thread"Besoffen im Forum"
Nimm Dich mal zurück mit deinen Kraftausdrücken
@eugen
es soll auch Leute geben, denen reichen 10-20Ps Mehrleistung
(Mir nicht, das steht hier nicht zur Diskussion)
AW: *JH*.....Der VIELSEITIGE
Verfasst: Sa 14. Feb 2009, 23:09
von All Eyez on me
@ Eugen: Ja die kleinen JH-Brems(chen)
Die habe ich letztens auch ganz schön zum Stinken gebracht. Ich bin bei uns um die Ecke in Presberg mal die gleich Strecke gefahren die bei der letzten Bergprüfung die Autos aus´m Hobbyrennsport gefahren sind. Natürlich normale offene Straße nix abgesperrte Rennstrecke. Natürlich auch bei Weitem nicht so schnell und auch nicht so am Limit. Aber sagen wir mal so, ich bi so gefahren daß ich meinen spaß hatte....
(war ja auch absolut nix los da hinten in dem Eck
)
Zwischendrin mußte ich sie erstmal abkühlen lassen weil ich schon merkte daß die kleinen Bremsen es absolut nicht mehr schaffen und Fading haben wie blöde.
Daher....wenn ich was ma Motor mache
muss auch die dementsprechende Bremsanlage her. Und ich wollte keinen 120-140 PS JH mit der Serienbremse fahren.
AW: *JH*.....Der VIELSEITIGE
Verfasst: Sa 14. Feb 2009, 23:13
von All Eyez on me
sc16vg60 hat geschrieben:Willst mich beleidigen? "nen stinkigen kleinen JH"
Was rauchst Du denn um diese Uhrzeit?
oder Probleme mit Freundin? schau mal Beitrag #46-#47
oder doch lieber posten im thread"Besoffen im Forum"
Nimm Dich mal zurück mit deinen Kraftausdrücken
@eugen
es soll auch Leute geben, denen reichen 10-20Ps Mehrleistung
(Mir nicht, das steht hier nicht zur Diskussion)
WOWOWOW....nun mal langsam Kollege!
Ich wollte Dich keiner Weise irgendwie beleidigen!
Habe ich Dich in irgendweiner Weise persönlich angegriffen? NEIN!
Hab ich gesagt Dein JH ist Scheiße? Nein!
Hab ich gesagt Du bist Scheiße? NEIN!
Also wenn sich hier mal im Moment jemand zurücknehmen sollte dann bist das eindeutig Du!
Bis eben war das Ganze hier nämlich noch schön sachlich ohne Angriffe auf niemanden.
Also schön den Ball flach halten.
P.S.: Ich hab selbst genug JH´s und habe auch schon an denen rumgeschraubt um ein paar PS zu kitzeln. Aber es ist schlicht und einfach Quatsch da groß was rausholen zu wollen. Das ist nunmal Fakt. Der Aufwand ist zu groß für zu wenig Ergebnis.
Nicht mehr, nicht weniger!
AW: *JH*.....Der VIELSEITIGE
Verfasst: Sa 14. Feb 2009, 23:14
von Maik
Golf1-Cabrio87 hat geschrieben: Also habe ich mir einen DX Rumpf besorgt, meinen Kopf und Nocke gemacht, Abgasanlage ersetzt, etc.
Ist nur die Frage ob es dann noch ein JH ist oder ein DX mit Kat....
AW: *JH*.....Der VIELSEITIGE
Verfasst: Sa 14. Feb 2009, 23:16
von All Eyez on me
Maik hat geschrieben:Ist nur die Frage ob es dann noch ein JH ist oder ein DX mit Kat....
So isses! Denn wenn ein DX Rumpf drunter ist, ist es strengenommen, kein JH mehr!
AW: *JH*.....Der VIELSEITIGE
Verfasst: Sa 14. Feb 2009, 23:23
von Buggyboy
Jetzt geht das schon wieder los
Der Jh hat Vor und Nachteile.
Großer Vorteil : Nahezu unkaputtbar, mal ohne öl, mal ohne Wasser und rennt immer noch...
Nachteil ist halt, das der durch die Bauart nicht mit nem 5€ Chip auf 15Ps mehr kommt....
Und nur weil ich den Motor schon "kenne" und nicht weiss, wie ein G60oder 16V vorher gequält wurde, kann ich nicht sagen obs der JH durchhält, weil ich den nicht in Wob abgeholt haben sondern Besitzer 5 bin....
Wie gesagt nen paar Ps mehr würd ich aus dem Jh rausholen..., aber größere Sprünge, würd ich mit nem anderen Motor machen....
Und Bremse würd ich immer anpassen, Ist Serie schon mager.
1,8T ist z.B nen schöner Motor, da würde aber ein späteres H Kennzeichen verweigert werden, was mit nem G60 möglich wäre..
Aufwendig ist jede Umbauart, ich würd mein
Auto auch nicht auf dem Treffen in ner Nacht und NebelAktion frisieren lassen...
Soll nichts über die Qualität von unserem "Tuner" sagen, aber allein Gewährleistung und Support und die illegale Heimfahrt würd mich abschrecken...
Aber eigentlich sollte der Dirk nochmal bei SLS nachfragen, dies jahr mü´te doch mindestens nen Biturbo drin sein, der 1. April ist ja nicht mehr weit...
AW: *JH*.....Der VIELSEITIGE
Verfasst: So 15. Feb 2009, 00:02
von Eugen
Nur ruhig mit den Gemütern. Jeder darf hier seine Meinung äußern, aber gewisse Grenzen sollten nicht überschritten werden.
Ich denke auch nicht, dass wir hier nochmal die Vor- und Nachteile des JH diskutieren müssen, ebenso wenig die Sache mit 2V bzw. 4V-Motoren, ebenso wenig geht es hier um Turbo gegen Sauger. Das Alleinige worum es hier geht ist die (zumindest bisher) nicht sehr vertrauenserweckende Werbung und die fehlenden konkreten Antworten.
Sicher können auch 10-20PS Mehrleistung befriedigend sein. Trotzdem hat jeder einigermaßen gute Tuner eine gewisse Philosophie, nach der er Motoren baut. Diese hier dazulegen und mit Bildern eindrücklich darzustellen sollte ja kein großes Ding sein.
Ich hab auch meine Theorie, die sich mit dem einen deckt, mit dem anderen wieder nicht ganz. Trotzdem zeichnet sich für mich die Qualität eines Tuners in seinem Wissen aus und nicht durch seine Sprüche.
Und ganz ehrlich. Ich gebe meinen Motor doch nicht zu jemanden, der auf gut Glück losfräst ohne seine Erfahrungen auf einer Flowbench gesammelt zu haben und mir dann eine Leistungsmessung vorlegt, die nicht auf einem zugelassenen Rollenprüfstand erfolgt ist. Dann kann ich auch selbst loslegen.
Ich bin ja schon seit fast 5 Jahren keinen JH mehr gefahren, aber ich kann mich gut an die Zeit erinnern. Da war Fading ein ständiger Begleiter, vor allem wenn es in die Berge ging und man es etwas zügiger angehen ließ. Erst mit der 16V Bremse wurde es akzeptabel, wobei die ja auch nicht so der Hit ist (gerade so für Serienleistung ausreichend).
Gruß
Eugen
AW: *JH*.....Der VIELSEITIGE
Verfasst: So 15. Feb 2009, 00:47
von sc16vg60
cxspark hat geschrieben:Also mich interessiert das schon, weil ich einen Super-JH habe der mir viel Spass macht und eine JH-Schnarchnase. Da ist schon die Frage was geht und was kostet das.
Ein anderer Motor kann auch ins Auge gehen: Ich weiss von einem ABF aus Ebay für 600, bei dem nach dem Öffnen zu sehen ist, dass die Hohnspuren fast weg sind.
Oder Günni hat auch schon einiges in seine 16V gesteckt um EINEN lauffähigen zu bekommen.
Andy hat auch "gelitten" mit seinem 16V.
G-Ladermotoren können mit Laderschaden richtig teuer werden.
Die K-Jetronic passt sich leicht an geänderte Motoren an im Gegensatz zu den Digifants und SIMOS, die einen anderen Chip haben sollten.
Man steckt prinzipiell nicht drin in den Motoren und dazu kommt, dass man die Vergangenheit nicht kennt wenn man den Motor von irgendwoher bekommt.
Als Alternative den eigenen Motor aufzubauen kann da eine Alternative sein, vor allem wenn schon einiges drin steckt. Mein Schnarchi hat einen neuen Zahnriemen, VD-Dichtung, Limahalterung, Verteilerdeckel und Finger, Keilriemen, ZK etc. Kleinvieh? Sicher, aber das sind mal eben 200 Euro in Teilen.
Ich habe mit meinem Freund Edgar besprochen, was so alles anfällt beim Einbau eines neuen/anderen Motors: ZK-Dichtung, neue Wapu, VDD, Krümmerdichtungen, Keilriemen, Zahnriemen, Kupplung, Motorlager, Thermostat, Pleuellager........
Das sind 1000 Euro plus 200 Eintragung plus Kaufpreis des Motors plus Arbeitszeit für das was man nicht selber machen kann. Am Ende stehen da 2000 Euro. Und das ohne neue Bremsen, andere Auspuffanlage...
Alternativ den JH etwas zu tunen ohne neue Bremsanlage, ohne Eintragungsstreß kann da schon interessant sein - wenn es den deutlich billiger ist. Mein Problem ist, daß ich nicht weiss was mit der Schnarchibasis ist. Vielleicht ist der Motor einfach zusammengeritten von einem der Vorbesitzer? Dann macht tunen auch keinen Sinn mehr.
Also mal Kompression messen
1. Gute Idee!
2. Leistung messen ( Wenn Geld vorhanden beide)
3. Kopf demontieren, Fräser nehmen und auf Dichtung weiten!
Brauchst auch keinen
Flowbench dazu, 2 mm kann man mit dem Finger fühlen, Saugbrücke ebenfals (toleranz bei VWin beiden richtungen =4mm)
4. Kat anschauen? zu?
5. K-jet pinkelt permanent vors Loch, Lamdasode regelt nach!(Wenn Sysemdruck scheiße, Warmlaufregler)
Heißt im Umkehrschluß, wenn zu mager beim bescheunigen wird nachgeregelt. dauert aber. Co messen vor Kat bei Volllast
6. Ist jetzt Spaß
nen anständigen Motor einbauen
7.Lamdasonde, Spritzbild Düsen, Zündung gleich? usw.
@eugen
Ist nicht negativ gemeint!
Wenn Du ein Problem mit dem User hast, ok , machs aber per PN aus.
Ich kann aber aus seinen Postings, nicht wirklich was negatives feststellen,
außer, das er permanet angeranzt wird auch
Admin's, und man sollte in einem
öffentlichen Forum seine persönliche Meinung nach hinten anstellen,
ansonsten wenn ich Unrecht habe einfach sperren, und die Sache ist erledigt!
Hary
AW: *JH*.....Der VIELSEITIGE
Verfasst: So 15. Feb 2009, 00:57
von Golf1-Cabrio87
All Eyez on me hat geschrieben:So isses! Denn wenn ein DX Rumpf drunter ist, ist es strengenommen, kein JH mehr!
Das ist ja mal eine tolle Aussage, ich hätte ja auch nur die Kolben vom DX in den JH Rumpf (der Rumpf ist ja soweit der gleiche) stecken können. Denn laut der Aussage die Du da triffst habe ich dann ja wohl auch keinen VW Motor mehr, wenn ich Kolben z.B. von Mahle nehme.
Mit der Bremse weiß ich nicht wie das beim Scirocco ist, hab halt noch meine Bremsanlage vom 75 PS Vergaser. Einzige was ich geändert habe sind die Scheiben, vorher Massiv, nun Innenbelüftet. Ist beim Golf 1 Cab. wohl auch nicht so schlimm, da es eh nur den Großen BKV und auch nur eine Bremsanlage gab, vom 55 PS Modell bis hin zum 98 PS Modell. Das einzige was sich geändert hat ist die Bremsscheibe und die Beläge (sind entsprechen dünner geworden). Und mir kommt es auch nicht sonderlich auf die Leistung an, da ich ja wie gesagt Cabrio fahre. Und hier im Norden der Republik haben wir auch keine größeren Höhenunterschiede, etc. wo ich meine Bremse an die Grenze bringen könnte.
Greetz
Peter
AW: *JH*.....Der VIELSEITIGE
Verfasst: So 15. Feb 2009, 01:00
von Eugen
No, ist nicht persönlich gemeint. Aus meiner Sicht sind das legitime und anständig gestellte Fragen bzw. Zweifel. Ich erkenne da keinen persönlichen Angriff noch lasse ich mir den Mund verbieten und einen Bedarf mich per PN auszutauschen verspüre ich auch nicht. Jeder darf an meinen Gedanken zu diesem Thema teilhaben, zudem ich niemanden beleidige, persönlich angehe oder mich sonstwie unpassend verhalte. Wo sind wir denn hier, wenn wir unsere persönliche Meinung nicht kundtun dürfen. Ich glaube Du solltest einfach mal ins Bett gehen und eine Nacht lang schlafen (was ich jetzt auch tun werde).
Nicht jeder braucht eine Flowbench, ein Tuner aber schon. Sonst kann man es auch selbst machen, das ist der springende Punkt an dieser Geschichte. 2mm abzunehmen ist nicht schwer, zu wissen ob man der ganzen Länge nach 2mm abnimmt oder den Kanal zuspitzt ist eine andere Geschichte. Ebenso die Kanalgestaltung, Sitzringe, Ventilführungen, Brennraumformen etc. etc. Man kann das alles ohne machen, aber man hat sicher nicht die besten Ergebnisse und nicht den besten Wissensstand.
Gruß
Eugen