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AW: KFZ-Steuer Reform, der Wahnsinn

Verfasst: Do 29. Jan 2009, 16:31
von Monk
@ kogafreund :

wenn man die Sache mit dem Umweltschutz wirklich ernst meinen würde, müßte man die Menschen abschaffen, oder zumindest an der ungehinderten Vermehrung hindern.
Der Mensch ist das größte Ungeziefer, welches sich die Natur jemals selbst in den Pelz gesetzt hat.
Und wenn man mal überlegt, warum die Leute Kinder in die Welt setzen, fallen mir spontan u.a. folgende Gründe ein :
- zu blöd um zu verhüten
- Kinder als Statussymbol; aber dann müssen es natürlich gleich zwei Kinder sein
- die Eltern brauchen jemand, auf den sie Macht ausüben können .
Kinder aus diesen Beweggründen heraus zu zeugen, gehört meiner Meinung nach verboten.

Jeder Mensch braucht Essen, Trinken, Wohnung, Heizung usw. Wenn die Menschheit sich weiterhin so unkontrolliert vermehrt, gibt es eines Tages den großen Knall. Ungebremstes Wachstum in einem geschlossenen System (die Erde ist für mich ein geschlossenes System) führt irgendwann zum Kollaps oder dem großen Knall.

MfG
Monk

AW: KFZ-Steuer Reform, der Wahnsinn

Verfasst: Do 29. Jan 2009, 17:37
von cxspark
84peter hat geschrieben:@Kugafreund: Den Verbrennungsmotor abzuschaffen ist leider auch nicht der Weisheit letzter schluß. Zumindes zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht.
Bis du wahnsinnig? Bei den Temperaturen bin ich jedem dankbar, der diesen Globus ein bisschen aufwärmt
:super:

AW: KFZ-Steuer Reform, der Wahnsinn

Verfasst: Do 29. Jan 2009, 21:05
von Tempest
Der Mensch ist das größte Ungeziefer, welches sich die Natur jemals selbst in den Pelz gesetzt hat.
The Matrix :hihi:

Naja, doch etwas hart ausgedrückt. Der Mensch hat sicherlich eine gewissen ¨Nachteil¨, dass er sowohl Instinkt UND ein Gehirn hat, so damals schon mein Religionslehrer kurz bevor er die Religionslehre komplett aufgegeben und sich auf die Naturwissenschaften konzentriert hat :grins:
Wenn die Menschheit sich weiterhin so unkontrolliert vermehrt
Wohl weniger in der westlichen/industrialisierten/¨ziviliserten¨ Welt, wo die Population eher zurückgeht.

Tempest

AW: KFZ-Steuer Reform, der Wahnsinn

Verfasst: Do 29. Jan 2009, 23:22
von kogafreund
Folterknecht hat geschrieben:alta !!!! die batterie in dem report hatte eien reichweite von 200 km ... du willst uns nicht weismachen das du mit einer tankfüllung nur 200 km weit kommst ....
Das meinst Du jetzt aber nicht Ernst oder ?
Du müßtest nicht die Reichweite sondern den benötigten Energieaufwand vergleichen. Also Beitrag bitte nochmal ansehen ;-)

Wird langsam etwas offtopic, man möge mir das verzeihen:

Die Speicherung von Energie (= Batterie) wird ständig weiterentwickelt.
Es ist schon abgefahren, daß eine "normale" Kfz-Batterie derzeit nur noch 1 Kilo wiegen muß...
Und das ist ja noch lange nicht ausgereizt, weil die Nachfrage nach leistungsfähigen Energiespeichern groß ist (z.B. Handy, laptop usw).
Genau diese Reserven werden ja - sehr intelligent - beim Tesla genutzt.
Im Gegensatz zum in die Jahre gekommenen und technisch ausgereizten Otto-Motor steckt hier noch sehr viel Potential.
Man kann da wirklich nur gespannt sein.
Wir müssen uns jedenfalls langfristig damit abfinden, daß das Benzin nicht sowieso aus dem Zapfhahn kommt.

AW: KFZ-Steuer Reform, der Wahnsinn

Verfasst: Fr 30. Jan 2009, 00:35
von smove
Ich finde reine Elektroautos sind im Moment noch absoluter Schwachsinn...

Du hängst das Teil drei Stunden und mehr ans Netz um dann nachher so 100-200Km Stadtverkehr fahren zu können...
Für die Autobahn sind die ja absolut ungeeignet... wer will nach 200Km fahrt denn eine Pause für drei Stunden machen bis die Akkus wieder voll sind... :crazy:

Die einzige Sinnvolle Art des Elektroantriebes seh ich im Moment in denen, die mit Wasserstoff betankt werden. Das haben die auch mal schön in einer Top Gear Folge gezeigt...
Läuft wie man es heute vom Auto gewohnt ist... tanken in ein paar Sekunden und dann trotzdem eine große Reichweite haben...

Ganz insgeheim hoff ich aber drauf, dass noch jemand DIE Alternative für Benzin findet...
Die ganzen Vorteile eines Elektroantriebes hin und her... nichts hat so viel Charakter wie ein Verbennungsmotor der mit jeder Umdrehung mehr lauter faucht :super:

Ich frage mich, wie die Politik ihre Besteuerung auf Autos und Kraftstoff dann erklären will, wenn alles mal super Ökö is... irgendwie muss ja schliesslich das Rentensystem gefüttert werden :hihi:

AW: KFZ-Steuer Reform, der Wahnsinn

Verfasst: Fr 30. Jan 2009, 08:31
von Folterknecht
also die elektroautos ais israel in diesem beitrag hatten ne reichweite von 200 km und benötigten zum kompletten aufladen laut bericht ca 20-30 minuten.

als sofort"tank" idee hatten die eine akku austausch station geplant ...
wär doch schonmal n ansatz ...

in dem bericht hieß es aber auch das man garnicht so viele rohstoffe für die ganzen benötigten batterien auf die schnelle gewinnen könne lithium,Kobald und der ganze kram der da drin steckt.

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Verfasst: Fr 30. Jan 2009, 09:43
von Thommy
Alternative Verbrennungsmotoren?
wie wäre es damit?

http://www.autobild.de/artikel/fahrberi ... 57705.html

leider ist es darum recht ruhig geworden.
Mercedes hat auch in die Richtung entwickelt - allerdings nicht mit alternativem Kraftstoff

http://www.autobild.de/artikel/-quot-di ... 64733.html


MfG Thommy

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Verfasst: Fr 30. Jan 2009, 09:47
von W. Hass
Jürgens Rocco hat geschrieben:Hi Willi, wieso zahlst du mit D3 Kat 150,- €?
Der geht doch runter bis auf 121,- €!

Gruß Jürgen
Uuuups, hast Recht. Ich hatte ganz vergessen wie günstig der Rocco jetzt wirklich ist :freu:
:peinlich:

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Verfasst: Fr 30. Jan 2009, 10:20
von Roccily
Hi

Ich weiß nicht, ob darüber schon mal was geschrieben wurde, aber ich hab vor ner geraumen Zeit mal was über Elektro-Umbauten von Scirocco 2-Modellen in den USA gelesen. Umbau sollte 3000 $ kosten. Reichweite weiß ich leider nicht mehr, aber Höchstgeschwindigkeit war denke ich 110 mph.

Dann hab ich noch nen Link zum Elektro-Scirocco.

http://www.paulcompton.vispa.com/sciricco-frame.htm

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Verfasst: Sa 31. Jan 2009, 11:45
von 84peter
@Kogafreund: Meiner Meinung nach bin ich sehr wohl auf dem aktuellen stand dazu brauch ich nicht zdf schauen.
Ich will hier weisgott nicht den Verbrennungsmotor in den Himmel loben, aber es ist nun mal momentan so das die Medien das Thema Elektorauto aufgegriffen haben und dem Zuschauer suggerieren das es das ab 2010, serienreif, zu kaufen gibt, was meiner Meinung nach frühestens ab 2015 eher aber 2020 der Fall sein wird. Die aktuellen Ansätze wie der Tesla und wie sie alle heißen sind in meinen Augen alles noch Prototypen. Ein Anfang eben. Und sicherlich steckt da wenn es mit der Batterieentwicklung mal vorran gehen würde auch sehr viel Potenzial drin. Aber "super Battereien" sind eben auch super teuer. So kostet eine Austauschbatterie schon mal schnell über 10000Euro(Toyota Prius). Und wie lange halten die momentan? So ca. 5 Jahre!?
Also in meinen Augen momentan eher was für Idealisten mir dickem Geldbeutel.
Beispiel 3L Lupo hat auch niemand gekauft. Warum!? Weil die meisten leute lügen wenn sie sagen ich kauf mein Auto nach Kriterien wie Sparsamkeit, Umweltfreundlichkeit usw. sie kaufen Autos die ihnen gefallen die gut ussehen und sportlich sind.
Deshalb wird das Elektroauto erst dann seinen Durchbruch erleben wenn es auf Augenhöhe mit einem heute gängigen Fahrzeug ist. Und man keine Abstriche mehr machen muss, wie beispielsweise bei der Reichweite.
Allerdings verlagert sich der CO2 ausstoß dann ja auch nur auf die Kraftwerke was das Problem an sich auch nicht löst. Zumal eben diese Kraftwerke schon jetzt den größten Anteil, aller Sparten, an CO2 ausstoßen.
Was das Potential eines Verbrennungsmotors angeht stimme ich auch nicht mit dir überein. Man bedenke den riesen Fortschritt den der Diesel in den letzten 10 Jahren erfahren hat!
Weiteres Potential sehe ich beim Diesel oder Diesotto oder eben der Kombination mit elektromotoren (Hybrid).
Man muss sich auch mal vor Augen halten das über hundert Jahre Entwicklung im Verbrennungsmotor stecken. Wieviel beim Elektroauto!? Vielleicht 20 Jahre? Damit will ich jetzt nicht sagen das kommt erst in 100Jahren aber es wird seine Zeit brauchen...


Gruß
Peter