Sciroccoforum

COB hat geschrieben:Das ist leider ein Missgriff ... denn DAS ist ein Argument für ABS... ich weiss nicht wer schon mal ne richtige ABS Vollbremsung gemacht habt, aber

1. Ist der Bremsweg mit ABS auf Asphalt niemals länger als ohne, weil das Aggregat zum Ausgleich der ungebremsten Rollabschnitte während der Bremsintervalle viel härter reinhaut als es die meisten sich trauen würden... Zusätzlich kommt hinzu, dass du dann noch easy um den Penner hättest rumlenken können...

2. Ist der Gleitreibwert niedriger als der Rollreibwert... was heisst, dass ein blockierter, rutschender Reifen weniger Haftung aufbaut als ein stotterbremsender der sich immer noch leicht drehender... und genau an dieser Grenze regelt das ABS antlang... kann kein Normalfahrer...



Unter der Bedingung, dass wir von losem Schnee reden ! Ja... Auf festgefahrenem oder gar verharschtem Schnee kommst du nicht weit mit ner Blockierbremsung... dann rutschste blockiert wech und hast keine Chance mehr zum Lenken...

Wenn das alles Mist wäre, hätte mans nicht flächendeckend eingeführt...

@cob ja da habe ich mir auch schon fast gedacht aber ich habe in meinem anderem auto eien vollbremsung gemacht richtig reingedrückt dann merkt man richtig wie das abs arbeitet aber bei meinem rocco ich weiß net aber der stand iwie wie ne eins ist auch nicht ausgebrochen oder so.. rumlenken hät ich mich nicht wirklich getraut weil ich nicht weiß was der als nächstes macht...

grüße denny

Ich kenne aber auch genug Leute, die sich nicht trauen das ABS einzusetzen weil sie es einfach nicht kennen volle Möhre auf die Bremse zu latschen.
Die Jungspunde wie ich haben das ja in der Fahrschule gelernt, aber viele technisch weniger versierte Leute haben da einfach Hemmungen, weil ihnen das genaue Gegenteil beigebracht wurde in der FS und sie nicht genau verstehen, was es mit dem ABS eigentlich auf sich hat.

Ich habe das ABS im Rocco bisher noch nicht vermisst; das zeugt aber nur davon, dass ich bisher Glück hatte. Hoffentlich hält das Glück an...

Also Leute danke für die vielen Antworten :) *top*
Wenn es nach mir ginge würd ich diesen ganzen Schnick-Schnack auch nicht wollen, aber das wäre es mir wert um einen Scirocco zu fahren und meine Eltern zu frieden zu stellen.
Aber das es machbar wäre mit viel aufwand ist schon ein guter Schritt. :>

Gruß

Daniel

philipple hat geschrieben:ABS hatte der Corrado serienmäßig, aber Airbag?!? Mein Bruder fährt nen 95er 2.0 und der hat noch keinen Airbag. Aber ok, evtl gabs den auf Wunsch...

dachte, das war genau andersrum. meineswissens gab es serien von corrados, die kein abs hatten, kann mich aber täuschen. wie auch immer, sein problem mit der sicherheit im 53b behebt das alles nicht. mein 89er schlacht-rocco hatte airbags und abs....

@all:

ich denke auch oft an sicherheit, wenn ich im 53b sitze. gegenüber modernen fahrzeugen ist es einfach kein sicheres auto mehr, so weit ist das klar. zu denken jedoch gibt mir, dass viele studenten heute noch mit nem golf 2 durch die gegend tuckern, der meineswissens weit unsicherer ist als der scirocco. es bringt zwar nichts, nach unten zu vergleichen, aber manchmal beruhigt es!

und das mit den schlechten bremsen beim 53b ist recht günstig durch hochwertige geschlitzte bremsscheiben und einen sportiveren bremsbelag zu lösen, der pedalweg durch einen größen bremskraftverstärker. den vegleich mit dem golf-bremsweg habe ich auch gesehen. dazu folgende fragen? wie kann ein auto, das doppelt soviel wiegt schneller stehen? die reifen sind der einzige berührungspunkt zwischen auto und straße, mehr als blockieren (nicht bei abs, ich weiß ) können die doch gar nicht!!!!! ich glaube nicht, dass es bei diesem test mit rechten dingen zuging. würde das selber gerne mal probieren.....wer hat n typ 13 und demnächst mal ein bisschen zeit übrig??

desweiteren habe ich schon diverse "günstige" golf 3 angeschaut, macht euch mal die arbeit und schaut genau, ob die airbags noch drin sind. habe da so manche überraschung erlebt. die leute, die sowas dann noch verkaufen sind doch nur

interessanter finde ich allerdings, dass es dem thread-verfasser keineswegs weiterhelfen wird, wenn wir hier weiter über abs pro-kontra diskutieren.
tipp von mir: setz dich mal mit deinen eltern vor den pc und schau nach autos, denn "nur" sicher zu sein, macht kein "gutes" auto!!! ist für dich eine total blöde situation, ich kenne das aus meinem bekanntenkreis, da wird dann meist ein sicheres auto gekauft ( z.B. n Ford KA, weil der Airbags und ABS hat). ob die kleine knutschkugel aber sicherer ist als ein scirocco, mag ich zu bezweifeln. das problem an der geschichte mit den unsicheren alten autos liegt wohl eher in der steifigkeit der karosse, dadurch bauen sich größere kräfte bei den insassen auf, die dadurch schwerer verletzt werden. alternative wäre eine sicherheitszelle nach FIA vorschrift mit den passenden "breiten" schroth gurten (oder ähnlich). das ist das maximal erreichbare sicherheitslevel im rocco.

ich wünsche dir, dass du deine eltern überzeugen kannst, das airbags und abs nicht alles sind, was bei einem auto zählt und dass wir bald einen 53b fahrer mehr haben.

so long jochen

Falls es noch interessiert, ich wollt auch nur ma schnell meinen Senf abgeben

Senf: Habe vor ein paar Monaten auch meinen Führerschein gemacht, wollte dann auch auf biegen und brechen einen haben, besitze jetzt auch einen und will ihn nicht mehr missen, aber würde jedem fahranfänger trotdem raten ersmal ein "kleineres" Auto empfehlen, welches deinen gewünschen Sicherheitbedingungen eher entspricht. Nen Golf würd ich dir, wie einige meiner Vorredner auch empfehlen.

Macht sich übrigends auch Versicherungstechnisch bemerkbar, für meinen Scirocco bezahl ich
im Monat 120€ Versicherung TEILKASKO+Haftpflicht . Nur mal so als Gedanke, wenn man zwar ein Auto hat, es aber nicht fahren kann weil man kein Geld hat für die Versicherung hat, kann man das auch sein lassen. Wollte ich nur mal anmerken, für den fall das du den monatlichen Kostenaufwand außer acht gelassen hast.

Die nette Dame von der Versicherung hat mir übrigends gesagt, das "Opel" besonders günstig in der Versicherung sein soll, kann das jemand bestätigen? Würd mich mal Interessieren was Ihr so bezahlt, schau aber gleich ma nach obs da noch nen thread zu gibt.


MfG Christian

i21b hat geschrieben:Sorry, wenn ich so was lese

Der Scirocco war zum damaligen Zeitpunkt (Produktionsstart) das Top Produkt der Marke VW und absolut up-to-date auch beim Stand der Sicherheit.
Heut zu Tage ist er Meilen weit davon entfernt, dazu zählen auch die Bremsen und das "fehlende" ABS.
Ich fahre seit Jahren Autos der aktuellen Generation und habe daher auch den direkten Vergleich zum Scirocco 2. Und wenn ich in meinem Passat eine Vollbremsung mache, dann sitzt mir jeder 2er Scirocco im Heck. Das wird sich auch nicht besser nur weil immer wieder betont wird wie unnötig ABS und ESP usw. sind. Im Übrigen ich weiß wovon ich spreche, ich habe heute mal wieder 600km runter gerissen und mein 12 Wochen alter Passat hat schon 12400 km weg.

Gruß Ivo

Hier muss ich mich Ivo anschliessen, der Rocco ist sicher ein schönes Auto als Hobby, aber in Fahrverhalten und Sicherheitsaspekten kann man ihm schon aufgrund des Alters selbst mit einem Kleinwagen der heutigen Generation nicht vergleichen.
Betrachtet man die oft fehlende Wartung, verostete Karossen etc sammelt jeder Neuwagen noch weitere Punkte in Sachen Sicherheit.

Wer hier gegen ABS spricht, den möchte ich sehen was mit ihm passiert wenn ein Reh direkt vor das Auto und das bei nasser Fahrbahn läuft.
Ich habe vor paar Wochen das Glück gehabt, dass ich in meinem Neuwagen incl. ABS und ESP sass, als so ein ausgewachsener Geweihträger meinte direkt auf die Strasse zu rennen. Mit meinem Scirocco hätte ich keine Chance mehr gehabt zu bremsen, denn trotz komplett neuer Bremsanlage hat der einfach einen längeren Bremsweg und lässt sich bei einer Vollbremsung nun mal nicht so lenken wie der Neue.

So aber nun mal zurück zum Thema.

Allein das Nachrüsten der besagten Teile würde kostenmässig wohl den Zeitwert der meisten Sciroccos sprengen.
Wenn Du oder Deine Eltern so viel Wert auf Sicherheit legen ( was ich vor allem bei einem Fahranfänger verstehe, denn ich sehe den Rocco nicht gerade als Anfängerfahrzeug), dann bist Du sicher mit einem Wagen der von Anfang an die besagten Sichherheitsausstattungen hat sicherlich besser bedient.
Es muss ja nicht gleich ein allerwelts Kleinwagen sein. Wenn es unbedingt was sportlicheres sein soll -
schon mal z.B einen Toyota Passeo oder Opel Tigra in Betracht gezogen ??

Die gibt es mittlerweile in sehr gutem Zustand mit wenig Km und den gefordeten Extras zu recht günstigen Preisen.

Das Nachruesten von ABS und Airbag in einen Scirocco II ist wirklich unsinnig und verhaeltnisslos. Entweder du faehrst den Scirocco wie er ist oder du kaufst dir einen Wagen der die besagten Sicherheitsstandards erfuellt.

Selbst wenn du fuer tausende Euro ABS und Airbag nachgeruestet hast und der Tuev dazu dann auch Ja gesagt hast, fehlen immer noch Seitenairbags, sichere Sitze und vor allem Seitenaufprallschutz. Glaub es einfach und lass den Gedanken fallen, du verballerst sinnlos viel Kohle und funktionieren wird es dennoch nicht.

Kauf dir einen anstaendigen Alltagswagen und lerne damit fahren. Wenn du dann Fahrerfahrung hast besorgst du dir einen schoenen Scirocco als Zweitwagen.

Und bitte kaufe um Gotteswillen nicht den alten Opel Tigra, dann kannst du auch Bus fahren. Ich kenne keinen, der mit diesem Wagen keine Probleme hatte. Nimm meinetwegen einen Ford, Golf III (Achtung sehr starker Rost, gut anschauen), Polo 6N gibt es auch schon guenstig, Passat 35i...

Hallo,

also das Nachrüsten halte ich nicht wirklich für machbar.
Man kann die ganzen Sachen zwar schön verbauen. Aber was passiert dann?
Um das rauszufinden und einzustellen sind unzählige Tests notwendig natürlich auch crashtests.
Bei einem zweier Scirocco ist bei einem Airbag mindestens zu erwarten das die Scheiben platzen beim auslösen.

Und zum Thema im Schnee fahren mit ABS und ESP kann ich nur sagen abschalten. Bei uns liegt im Winter Schnee und es gibt jede Menge Berge.
Ich fahre im Alltag einen 2002er Passat mit den ganzen Zeug.

Im Schnee oder Glatteis in der Kurve Bremsen hab ich mal gedacht. Total vergessen. Da lenkt nix. Da bin ich schön gerade aus auf eine Verkehrsinsel.
Bremsen im Schnee mit ABS? Festgefahren oder Loser Schnee oder auch bei Glatteis mittlere Katastrophe. Da Passiert nichts ausser das jede Menge beleuchtung in den Amaturen angeht.

Und wenn mann aus einer Kurve raus beschleunigen muss um einen Berg hoch zu kommen. Fehlanzeige. Das ESP regelt da rum, der Wagen zappelt durch die Kurve und man fährt sich am Berg fest weil man zu langsam war.
Mit eingeschalteten ESP das festgefahrene Auto wieder Frei bekommen, ganz einfach garnicht dran denken. Dann lieber auf den Sommer warten, das genht schneller.

Das Zeuch funktioniert längst nicht so toll wie man es sich vorstellt. Obwohl die nächste Genaration in solchen situationen angeblich besser geworden sein soll. Aber das glaube ich erst wenn ich es ausprobiert habe.

Die Fahrhilfen haben sicher Ihre Vorteile aber bringen auch Nachteile mit sich. Darauf verlassen kann man sich nicht. Genausowenig wie man sich darauf verlassen kann das der Airbag bei einem über Zehn Jahre alten Auto auch aufgeht.

Grüsse

Ich hab mir gar nicht alles durchgelesen, mich würd aber uach mal intressieren wer das einträgt.
Airbags haben doch auch nur eine Lebensdauer von... was war das 15? 20 Jahre?!??