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AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Di 15. Sep 2009, 20:40
von rocco-mitch
Moin Moin,
280 PS und 14 Zoll ? Willst Du das Auto auch fahren oder nur angucken? Auch wenn Du Dir eine sauteure 4 Kolbenbremse einbaust wirst Du mit den 14 Zoll Felgen keinen Spass haben. Mein 2er Rocco 16V Turbo hat bei vollen Ladedruck ( 2,5 bar )über 500 PS. Das Getriebe ist sogar mit Diff-sperre. Einigermasen Traktion hat er nur auf 17 Zoll Semi-Slicks.Wenn ich auf öffentlichen Strassen unterwegs bin fahre ich bei 1,3 bar Ladedruck (ca.330 PS ) auf 16 Zoll. ( 215er Dunlop ) Sobald die Strasse auch nur leicht feucht ist, ist das Ding nicht mehr zu halten oder zu beschleunigen. Bei 14 Zoll kannst Du dann sicher im dritten anfahren und ganz vorsichtig nach Hause. Verkauf die 14 Zoll,hole Dir 16 oder 17 Zoll ,dann kannste auch die Audi S 2 bzw. S4 Bremse einbauen. Die kannste günstiger bei ebay ersteigern. Die Halter ( 75mm Adapter ) kannste auch da bekommen. Ich glaube ich habe noch Adapter und eine 4 Kolben Audibremse liegen,müsste mal nachsehen.
LG Mitch 
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Di 15. Sep 2009, 23:30
von 53B
Und wieder jemand der den Zusammenhang zwischen Radreifenkombi und Übersetzung nicht kennt....
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mi 16. Sep 2009, 07:02
von rocco-mitch
Was willst Du denn von mir? Natürlich kenne ich den Zusammenhang. Soll ich Dir auch ein Getriebe bauen ? Sicher hast Du noch nie mehr wie 90 Sauger PS gefahren......Klar kann man mit einem ellenlang übersetzten Getriebe kleinere Raddurchmesser fahren.... Ich geh mal davon aus das er für sein Projekt schon die richtige Übersetzung wählt. Die Kunst ist, bei einen starken Motor die Getriebeübersetzung so zu wählen, das zwischen den Gängen nicht zu grosse Drehzahlunterschiede liegen, sonst sackt bei jeden Gangwechsel der Ladedruck ab. Die Leistung fällt, der Turbo muss mit der Drehzahl erst wieder hochlaufen.Trotzdem dürfen aber die ersten beiden Gängen nicht zu lang sein, da der Turbo der ja von Drehzahl lebt, ( mehr Drehzahl: höhere Abgasgeschwindigkeit ) sonst viel zu lange braucht um hochzulaufen und somit einen vernüftigen Druck bereitzustellen. Wie wollen doch einen hohen Ladedruck bei so wenig Motordrehzahl bzw. so früh wie möglich haben. Nehm Du doch ein super langes Getriebe und reiss das wieder mit kleinen Felgen raus. Lustig wirds wenn das Drehmoment dann da ist.....So, nun bist Du drann. Der gute Mann hat nach Rat gefragt. Hast Du einen 16V Turbo, oder vielleicht so einen starken Motor gebaut oder gefahren ?Theoretiker oder Erfahrungswerte? Ich kann meine Erfahrungswerte weitergeben. Ob Du das auch kannst, ist mir eigentlich scheiss egal.....

AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mi 16. Sep 2009, 09:06
von Stephan
Mäßigt euch mal bitte ein wenig im Ton. Danke.
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mi 16. Sep 2009, 09:26
von 84peter
@rocco-mitch: Ich denk mal was 53B meint ist ob das wirklich so ein Unterschied macht.
Denn wenn man die orginal Bereifung 185/60/14 und z.B 205/40/17 in einem Reifenrechner vergleicht sieht das jetzt nicht nach viel aus. Der Abrollumfang wird 5.5cm länger und der Durchmesser 1.8cm größer.
http://www.reifensuchmaschine.de/reifen ... echner.htm
Gruß
Peter
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mi 16. Sep 2009, 12:24
von ronin
seidlrocco hat geschrieben:ja die meisten hier sind nun mal der meinung das sie auch die serienbremsanlage für ihr 95ps gurken zu schlapp ist und deshalb umbauen und wenn sie dann ihre 5e drossel+powerrohr und vll noch nen nap esd drannbauen meinen sie schon das man ja eigentlich noch weiter aufrüsten müsse. Da man bei der leistungssteigerung nicht unbedingt die endgeschwindigkeit ändert kann man meinermeinung nach serie weiter fahren oder höchstens verbesserte serie.Die entwickler werden sich schon etwas bei der konstruktion gedacht haben.
Naja gleich wird thread geclosed :D
Interessanter Aspekt... Du bist ernsthaft der Meinung, das die JH-Bremse fürn JH völlig ausreichend ist? Ich muss mich auf kurvigen Strecken nicht mal anstrengen um die Bremse ins Fading zu treiben...
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mi 16. Sep 2009, 14:16
von seidlrocco
ronin hat geschrieben:Interessanter Aspekt... Du bist ernsthaft der Meinung, das die JH-Bremse fürn JH völlig ausreichend ist? Ich muss mich auf kurvigen Strecken nicht mal anstrengen um die Bremse ins Fading zu treiben...
klar bin ich der meinung ich fahren auch sogar noch die alte bremsanlag hab nur hinten scheibe vom 16v. Und auch bei meinen damit eingetragenen 125kw und ca 800kg kommt die bremsanlage es sind zwar keine serien scheiben/beläge drauf aber trotzdem ohne probleme mit.
Ob ich mitm jh von 200 oder mit nem 16v t von 200 runter bremse was macht das fürn unterschied deswegen ist es schwachsinn die bremsanlage anhand der leistung zu wählen denn energie=masse*geschwindigkeit und wenn ich an beidem nichts änder brauch ich auch keine andere bremsanlage punkt! Meinermeinung nach muss man die bremsanlage danach wählen welche geschwindigkeiten man fahren will und je nach gewicht. Demnach wäre es eher sinnvoll sich nach einer anderen Bremsanlage umzusehen wenn man sich den ganzen kofferraum mit hifi gedöns vollstopft und so vll 300-400kg mehr gewicht mit sich führt.
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mi 16. Sep 2009, 15:16
von philipple
Naja, also da hast jetzt doch einiges unterschlagen....:
1. höhere Leistung => höhere Vmax, was bei gleicher Masse auch mehr Bewegungsenergie bedeutet die schon bei nur einer Bremsung abgebaut werden muss.
2. höhere Leistung => höheres Beschleunigungsvermögen => weniger Zeit zwischen Folgebremsungen in denen sich die Bremse abkühlen also "erholen" kann.
In unserer Diskusion hier ist jetzt die Frage:
was will der TÜV????
will er die Bremse nach Punkt 1. ausgelegt haben, oder nach Punkt 2. wobei 2. bei sportlichen Fahrzeugen eine deutlich stärker dimensionierte Bremse verlangt.
oder aber er entscheidet nach einem ganz anderen Kriterium.
Um dies herauszufinden wird ein Besuch bei dem Prüfer ders nachher eintragen soll unumgänglich sein.
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mi 16. Sep 2009, 17:28
von SciroccoGTX
84peter hat geschrieben:@rocco-mitch: Ich denk mal was 53B meint ist ob das wirklich so ein Unterschied macht.
Denn wenn man die orginal Bereifung 185/60/14 und z.B 205/40/17 in einem Reifenrechner vergleicht sieht das jetzt nicht nach viel aus. Der Abrollumfang wird 5.5cm länger und der Durchmesser 1.8cm größer.
http://www.reifensuchmaschine.de/reifen ... echner.htm
Gruß
Peter
Ich denke mal das mitch nicht die Serienbereifung meint sonder die klasiche Tuningvariante mit n 45er Querschnitt...
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mi 16. Sep 2009, 18:00
von 53B
Übertragbare Leistung an den Asphalt hängt von der Breite ab und da ist ein 195/45R14 gleich wie ein 195/40R17. Das schöne ist das alles was grössere gewählt wird als unbedingt für die Bremse notwendig ist technischer Schwachsinn ist. Alleine durch grosse Felgen (weit aussensitzende Masse) könnte sich die Bremsleistung schon verschlechtern.
Wer im Winter mit 15" unterwegs ist und im Sommer seine 19" (rede nicht von Roccos) drauf schraubt hat das Gefühl das er noch einen Anhänger dran gehängt hat.
Deshalb sollten die Felgen möglichst klein sein und die Achsübersetzung passend zur Leistung/Radreifenkombi. Die meisten können ja leider nur einen Faktor beeinflussen, somit wird sobald die Räder qualmen einfach grosse Puschen drauf gezogen um die Übersetzung länger zu machen...

Aber leider kann ich zum Thema nicht viel sagen, ich bin nicht vom Fach. Und von 90PS Fahrzeugen träume ich heimlich.
