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Verfasst: Fr 23. Nov 2007, 08:22
von Eugen
Danke für Deinen Beitrag Stephan.
Bei Bergfahrzeugen ist es schon so dass auf einen bestimmten Drehzahlberich hinentwickelt wird, in dem dann auch nach Möglichkeit gefahren wird.
Die Anforderungen auf der Straße sind natürlich etwas anders, es ändert aber nichts an der physikalischen Wirkung, die man ja auch auf der Straße ausnutzen kann. Da denke ich an solche Sachen wie die optimale Position für den Kat, der an der richtigen Stelle verbaut keine Leistungseinbußen einbringt (siehe Untersuchungen aus Dirk Schneiders Studienzeit). Wie lässt es sich sonst erklären dass bei bestimmten Fahrzeugmodellen der Kat keine Nachteile bringt und bei anderen schon?
Auspuffanlagen sind ja wahnsinnig komplex mit all ihren Vergrößerungen und Verengungen, Biegungen etc. Die Schwinung der Luftsäule hört ja erst am Endrohr auf, das ist dann quasi die Stelle an der es zum letzten Mal zurückschwingt und bis zu diesem Punkt muss die Anlage betrachtet werden. Ohne Auspuff-Flowbenchanlage mit weiterführenden extrem komplexen Berechnungen - die ich übrigens nicht verstehe - ist da nichts zu machen in Richtung richtiger Auspuff. Oder man investiert in mehrere Tage Prüfstand (geht bei der Entwicklung eines Serienmodells aber nicht).
Das was der Fächerkrümmer macht ist im Grunde ja nichts anderes als die Beeinflussung der einzelnen Auslasskanäle zu vermeiden. Das hat mit der Resonanzgeschichte ja nicht so wahnsinnig viel zu tun.
Solche Entwicklungen finden in der Serie ganz klar statt. BMW ist meiner Meinung nach einer der Besten darin Frequenzrohre zu bauen (zumindest auf der Ansaugseite).

Gruß
Eugen

Verfasst: Fr 23. Nov 2007, 10:13
von Stephan
Jo. Haste meine Zustimmung, also bis auf das mit BMW weil ich mich damit nicht auskenne.

Verfasst: Fr 23. Nov 2007, 11:04
von cxspark
Mein Laien-Senf dazu: Das hat man am alten 1er GTI (1.6 EG) sogar hören können, wenn man nicht taub ist. So um 5000 U/min hat der richtig das "Singen" begonnen, wo zufälligerweise auch das maximale Drehmoment war.

Verfasst: Fr 23. Nov 2007, 23:54
von Flöhchen
@ Eugen..

Also ich hab mir die Sache die letzten Tage nochma durch den Kopf gehen lassen und glaube weiß was du mit Gegendruck meinst. Ich denke wir haben ein wenig aneinander vorbei geredet. Um die Gassäulen noch mehr zu beeinflussen.. Was auch passiert wenn man das freie Rohr an einer bestimmten Stelle kappt.

Ich denke für "Hausabstimmung" reicht es wie oben erwähnt gute Schalldämpfer zu nehmen, da einem wohl die Messplätze fehlen :D

Denn entschuldige ich mich hier bei dir.. Ach und ich hab keine Anlagen abgestimmt nur geschickt zusamengebaut mit Komponenten die halt greifbar waren und Erfahrungswerten anderer aus dem Slalom ;-)

:prost:

gruß Flöhchen

Verfasst: Sa 24. Nov 2007, 13:23
von Maik
:respekt: so soll es ein flöhchen wenn man nen fehler macht eingestehen und dazu stehen,großen respekt auch für die öffentliche entschuldigung und das eingeständnis.so soll es sein dann geht es auch mit den forumston wieder aufwärts.
@ all sorry für ot aber das muste raus

Verfasst: Sa 24. Nov 2007, 15:51
von Eugen
@Flöhchen:
das passt schon. Mir ist auch klar geworden an welchem Punkt wir aneinander vorbeigeredet haben. Deswegen habe ich da meinen letzten Beitrag dazu auch verfasst.
Für das Haus-Und Hoftuning bzw. Straßentuning sind diese Überlegungen natürlich nur schwer umzusetzen. Da es hier aber doch in die Richtung Motorsport ging macht es schon Sinn darüber nachzudenken, auch wenn es nur theoretisch ist.
Solange man sich am Ende einigt sind Meinungsverschiedenheiten auch ok. Wobei ich der Meinung bin dass es bei technisch-physikalischen Dingen keine Meinungsverschiedenheiten geben kann.
Für den Eigenbau einer Auspuffanlage würde ich aber auch so vorgehen wie Du. Mehr ist ohne Fließbank und Ingenieur auch kaum machbar.

Gruß
Eugen

Verfasst: Mo 26. Nov 2007, 18:36
von RoccoTW
@ all: danke für eure antworten
@ eugen:
1.der Wagen hat keinen Kat.
2.er ist leergeräumt *hinten vom vorbesitzer und vorne von uns weil die ausstattung total verhunzt war*
3. er ist 27 jahre alt
4. er hat ca 120 ps

Verfasst: Di 27. Nov 2007, 09:26
von Eugen
Dann ist da aber nichts mehr los mit seriennahen Klassen. Für die Gr. G ist er auch schon zu alt. Wenn Ihr Motorsport betreiben wollt, dann einen anderen Wagen kaufen oder den vorhandenen in die Gr.F oder Gr.H aufbauen. Das kostet aber ganz schön Asche und mit der Ausgangsbasis habt ihr keinerlei Chancen gegen die Konkurrenz, die aus hochgezüchteten C-Coupe und BMW 320is besteht, alle weit über 200PS stark, mit Heckantrieb und zumindest die CQP sogar mit Zusatzgewicht ausgestattet um die Mindestgewichte einzuhalten.
Das einzige was man da noch machen könnte, wäre in die H1600 oder F1600 umzubauen, also den Hubraum zu reduzieren um auf einigermaßen machbare Gegner zu stoßen.
Und dann ist da immer noch die Sache mit dem Kat - notfalls müsste da halt ein Rennkat rein. Aber all das macht es nicht gerade billiger.

Gruß
Eugen

Verfasst: Di 27. Nov 2007, 17:54
von RoccoTW
jo herzlichen dank für die tips ich muss jetzt erst mal dem kollegen der das alles organisieren will ordentlich ins gebet nehmen was er nun genau machen will

Verfasst: Di 27. Nov 2007, 19:43
von Eugen
Der Kollege soll sich beim DMSB das Handbuch für den Automobilsport bestellen. Das ist das Regelwerk für uns, dort stehen alle Spielregeln drin. Ohne das Handbuch hat das alles eh keinen Sinn.

Gruß
Eugen