Seite 3 von 7
AW: an die experten...!
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 11:55
von 0600roccoGT2
@Thommy ist wohl alles eine Sache des kleingelds...hehe
Kann ja vertehen wenn jemand gerne wie 53B da im Low Budged bereich arbeiten will, dann aber icht bei der Bremse dann sollte mann gar nicht erst anfangen!!!!
Und sorry für den Ganzen SPAM!!!!!
AW: an die experten...!
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 12:03
von 53B
Hier kommt wieder die Intelligenzallegie von manchen zum vorschein, ich fasse nur kurz zusammen...
Ich berichte von meinen Erfahrungswerten was in der Praxis funktioniert, was bei mir in den Fahrzeugen eingetragen wurde und werde darauf von Besserwissern angepöbelt. Ich unterstütze meine Aussage mit Beispielen aus der Praxis und es möchte immer noch keiner kapieren? Wird doch echt lächerlich, warum soll ich noch was dazu schreiben? Ihr wisst ja doch besser was bei mir Eingetragen ist und funktioniert.
Abgesehen davon gehe ich mal stark davon aus das meine Bremsscheiben vorne schon mehr kosten als was andere ringsrum verbaut haben die irgendwelche Probleme haben.

AW: an die experten...!
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 12:11
von Sven
Ich glaube, man muß bei den Bremsen unterscheiden, was im Normalfall ausreichend ist und was im Extremfall ausreichend Reserven bietet.
Dazu kann ich aus eigener Erfahrung sagen, daß die Serien-Bremsanlage des 16V bei einer Notbremsung aus 200km/h hoffnungslos überfordert ist!!!
Allerdings muß die Bremse nicht zwangsläufig größer werden.
Es gibt ja auch bessere (Mehrkolben-)Bremssättel (z.B. Wilwood), die zusammen mit Bremsbelägen mit höherem Reibwert und entsprechend bearbeiteten Bremsscheiben (Wärmebehandlung) Spitzen-Verzögerungswerte liefern.
Die Serien-Bremsanlagen von VW aus der Zeit des Scirocco und zum Teil auch noch danach sind eben nicht gerade das Gelbe von Ei, wenn man gerne schnell unterwegs ist.
Von daher finde ich es vernünftig, sich nach besseren Alternativen umzusehen.
Gerade weil die Meisten den Motor ja hochrüsten, um die Leistung dann auch abzurufen.
Alles andere wäre ja Käse...
MfG, Sven.

AW: an die experten...!
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 12:12
von 0600roccoGT2
@53B Gott!!!!!
Dazu kann ich aus eigener Erfahrung sagen, daß die Serien-Bremsanlage des 16V bei einer Notbremsung aus 200km/h hoffnungslos überfordert ist!!!
So ist es!!!
AW: an die experten...!
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 12:22
von 53B
Das ist aber auch bei einem M5 oder S2 so. Vom Gesetzgeber ist da ausreichend. Die Hersteller dimensionieren die Bremsen gerade so das das KBA zufrieden ist. Selbst bei einem neuen Auto könnte man mehr erwarten. Aber wer würde 5000 Euro mehr Ausgeben für einen Neuwagen damit er eine Bremse hat die für die Rennstrecke tauglich ist? Niemand.
AW: an die experten...!
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 12:34
von Sven
(Richtiges) Tuning bedeutet für mich, gegenüber dem Serien-Zustand eine technische und optische (Geschmackssache) Verbesserung zu erreichen.
Dann kann ich aber auch nicht sagen:
"Die Bremse ist ausreichend, weil die Hersteller anderer sportlicher Fahrzeuge die Bremsen derselben auch nicht so gut machen, wie es eigentlich sinnvoll wäre..."
Schließlich wollen wir nicht so günstig wie möglich hochrüsten, sondern so gut, wie es mit unserem jeweiligen Budget möglich ist.
"Ausreichend" sollte dabei das absolute Minimum darstellen!
AW: an die experten...!
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 14:52
von cxspark
Wenn ich mit der JH-Bremsanlage vorne zum Blockieren komme, dann brauche ich nicht unbedingt eine andere Bremsanlage.
Manche vergleichen hier eine 20-Jahre alte Originalausstattung mit undichten Radbremszylindern mit ihrem Bremsumbau mit Neuteilen.
Eine frisch belegte und eingestellte Trommelbremse bekommt die Bremsleistung hinten auch hin.
Mir geht es übrigens NICHT um Vmax bei einem Umbau, sondern um den Weg dahin. Sprich, wie gut zieht der Wagen beim Anfahren, beim Überholen,
den Berg hoch. Über 200 km/h sind mit jedem Scirocco eigentlich zu schnell, weil die Fahrzeugkonstruktion damit überfordert ist.
Setzt euch mal in einen neueren Golf rein mit Bremskraftassistent, schnell regelndem ABS für JEDES Rad und steigt da in die Eisen.
Ich finde es hier eh manchmal schon nicht mehr witzig: AUf Scheibenbremse umrüsten, Breitreifen monitieren, aber dann die billigsten Schrottmarke auswählen die bei Tau auf der Strasse schon rutscht. Und dann noch ein tiefer-härter-unsicherer Fahrwerk dazu damit die Haftung vollends den Bach runtergeht.
Tocktocktock
AW: an die experten...!
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 16:01
von tim53b
mit lowbudget gedöns kann ich mich anfreunden, fahre nebenbei motocross und weiß ja das billig nicht gleich gut ist... ;)
troz unserer streitigkeiten sind hier noch nich paar viele vorschläge was man am motor machen kann. thema bremse ist ja jetzt gut das wusste ich auch ohne eure
"balzereien" :D:D
AW: an die experten...!
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 16:36
von seidlrocco
naja ziemlich viele laberköppe hier :) habe 170 ps mit 239er und 226er Scheiben eingetragen und es bremst wunderbar und ist eigentlich nicht ins fading zu bringen! Da muss man halt mal ein paar euro in gescheide scheiben und beläge investieren
Aber mal zu deiner eigentlichen frage stell dir einfach mal mein motorkonzept vor:
block kr gebohrt auf 83
kolben mit 12.3er verdichtung
kw und pleuel von sorg erleichtert und gewuchtet genauso wie schwungmasse
dx kopf natürlich ne max kopfbearbeitung 4/10 geplant mit 40er einlass und 36er auslass ventilen
304° nocke natürlich mit renntassen
45er vergaser
die passende abgasanlage von kopf bis endrohr von supersprint in 60mm
und noch so die ein oder andere spielerei
gut ist halt kein lowbudget aber wenn mans in eigenregie macht gehts
AW: an die experten...!
Verfasst: Di 13. Apr 2010, 16:44
von Thommy
seidlrocco hat geschrieben:naja ziemlich viele laberköppe hier :) habe 170 ps mit 239er und 226er Scheiben eingetragen und es bremst wunderbar und ist eigentlich nicht ins fading zu bringen! Da muss man halt mal ein paar euro in gescheide scheiben und beläge investieren

für mich ist eine gescheite Bremsanlage, die einen ordentlich in den Gurt staucht, keine Frage der Motorleistung.
Aber mal zu deiner eigentlichen frage stell dir einfach mal mein motorkonzept vor:
block kr gebohrt auf 83
kolben mit 12.3er verdichtung
kw und pleuel von sorg erleichtert und gewuchtet genauso wie schwungmasse
dx kopf natürlich ne max kopfbearbeitung 4/10 geplant mit 40er einlass und 36er auslass ventilen
304° nocke natürlich mit renntassen
45er vergaser
die passende abgasanlage von kopf bis endrohr von supersprint in 60mm
und noch so die ein oder andere spielerei
gut ist halt kein lowbudget aber wenn mans in eigenregie macht gehts
das ist für die Frage des Threaderstellers so hilfreich wie die Lottozahlen von der letzten Ziehung
