Sciroccoforum

// Zitat von cxspark:Hat dein JH-Kopf Hydros? Dann hat er die G schon drin.
Bei Tassenstössel ist die Welle zahmer als bei G.

Ralle hat geschrieben:Genau umgekehrt, Christian. //
Laut Rep.-Leitfaden hat der JH-Motor ab 8/87 Hydro-Stössel.

Hallo Ralle, wieso? Das stimmt genau so wie es dasteht.
Beim Hydrokopf gibt es eine Welle die mit G gekennzeichnet ist. Die haben JH und DX alle drin.
Beim älteren Tassenstösselkopf gibt es die G-Welle nur im DX. Die ist aber schärfer als die im Hydrokopf, aber auch nicht kompatibel zum Hydrokopf.


@COB: Nettes Prollen, wirklich. Zu dumm dass der 827er einer der am meisten verbreitesten Motoren ist. Der stammt noch aus der Audi-Zeit und war damals bahnbrechend. Deshalb gibt es den auch schon so lange. Im Gegensatz zu "richtigen" Motoren von Opel, Ford, BMW, Mercedes ist der lange Zeit deutlich besser gewesen was frühes Drehmoment und geringer Spritverbrauch angeht.
Haltbar ist er übrigens auch noch -). Das lässt aber sicher einen Oberchecker wie dich ganz kalt.....

cxspark hat geschrieben:// Zitat von cxspark:Hat dein JH-Kopf Hydros? Dann hat er die G schon drin.
Bei Tassenstössel ist die Welle zahmer als bei G.


Hallo Ralle, wieso? Das stimmt genau so wie es dasteht.
Beim Hydrokopf gibt es eine Welle die mit G gekennzeichnet ist. Die haben JH und DX alle drin.
Beim älteren Tassenstösselkopf gibt es die G-Welle nur im DX. Die ist aber schärfer als die im Hydrokopf, aber auch nicht kompatibel zum Hydrokopf.

Ich ging davon aus, dass er die "schärfere" G-Nockenwelle meinte.

"Hat dein JH-Kopf Hydros? Dann hat er die G schon drin." -> stimmt somit nicht

"Bei Tassenstössel ist die Welle zahmer als bei G." -> Dem hast Du grad selbst widersprochen: "Beim älteren Tassenstösselkopf gibt es die G-Welle nur im DX. Die ist aber schärfer als die im Hydrokopf..."

ist die EX nocke ne andere als vom JH/DX ?? auch die hydrovariante

Manchmal geht mir hier echt der Hut hoch! Wenn ich hier eine Frage bezüglich einer Nockenwelle stellen würde, wären solche Aussagen wie:" Versuchs doch mal mit nem richtigen Auto... da ist dann uU auch nen richtiger Motor drin..." Hallo? Ein "richtigeres" Auto als ein Scirocco gibt es in einem Sciroccoforum wohl doch nicht oder?
oder hier ganz klasse:
"Und da kannste tunen wie du willst... da kommt nix gescheites bei rum... ich fahr sowas (seit kurzem auch etwas modifiziert) jetzt seit 8 Jahren sporadisch parallel zu 2 "richtigen" Motoren, nunja, es fährt, es fährt ausreichend in dem Kleinen... aber mein Gott, nicht mehr... " mit Sicherheit genau das was ich hier lesen wollte...... ohauerha!
Ich hab mit schöner Regelmässigkeit seit den 80´ern Autos mit diesem "827-Unmotor" gesehen, die sowohl auf der Strasse als auch im Rennsport allen anderen mit "richtigen Motoren" um Ar*** und Ohren fahren.
Mal zum Thema: Ich meine, dass die berühmte G-Nocke sowieso eine reine Tassenstösselgeschichte ist. In den 70´ern gabs die schon mal im EG, da hats wohl aber Probleme mit Ventilfederbrüchen gegeben, dann hat man sie 1982 mit dem DX wieder ausgegraben, ob es bei den Hydromotoren eine Nocke mit entsprechenden Charakteristiken gab weiss ich so jetzt nicht.

Gruss Schmolly

achja hey COB ..was sind denn deine "richtigen" Autos für welche ???? der 827 kann ja wohl so schelcht nciht sein wenn der überjahrzehnte produziert wurde ... und diverse umbauten heir im forum mit diesem 827 block als basis zeigen ja wohl das der motor zum hochleistungstuning taugt.

und was heisst denn hier das grundlegende regeln des motorbaus vernachläsigt wurden ?? bist du etwa ingeneur und baust motoren ? wenn ja dann zeig doch mal deinen supermotor :)

ich weiss ncith was man im sciroccoforum oder gar im scirocco verloren hat wenn man so eine meinung darüber hat

cxspark hat geschrieben:// Zitat von cxspark:Hat dein JH-Kopf Hydros? ...
@COB: Nettes Prollen, wirklich.

Du bist nicht sauer, wenn ich das nicht weiter kommentiere ?

Zu dumm dass der 827er einer der am meisten verbreitesten Motoren ist.

Wieso dumm ? Ist doch wahr und das streitet auch keiner ab, von ca. 1973 an bewegte er und seine Derivate immer irgendein Modell in fast jeder VAG-Baureihe… aber was hat das mit seinen tech. Eigenschaften zu tun ?

Der stammt noch aus der Audi-Zeit und war damals bahnbrechend.

Für VAG-Verhältnisse und im Vergleich zum Vorgänger Boxer war das vlt. so… aber im Vergleich ist das nichts Genaues… Und das kann man anhand Fakten festmachen…


Deshalb gibt es den auch schon so lange.

Das heißt vlt. auch nur, daß die VAG jahrelang nix neues entwickelt hat weil sie es nicht für nötig erachteten, mal was neues zu bringen … das ist nun kein Argument…

Im Gegensatz zu "richtigen" Motoren von ... BMW... ist der lange Zeit deutlich besser gewesen ...

Was obige Firma angeht, gehört das aber zu den Stammtisch-Märchen… egal welches Muster von BMW man sich da aus dem Zeitraum anschaut, da kommen VAG Motoren im Vergleich schlechter weg…


was frühes Drehmoment und geringer Spritverbrauch angeht.

Ersteres ist m.E. nur bedingt ein Zeichen für einen guten Motor und letzteres halte ich für ein Gerücht… was mein kleiner JH lt. BA wegschlappern darf, damit kannste auch einen 325i bewegen… Noch Fragen ?

Haltbar ist er übrigens auch noch -).

Das ist doch zu 90% vom Fahrer und dem Einsatzbedingungen abhängig, oder ? Ich kenne VWs mit Motorschaden unter 200.000 km und auch BMW/MERCEDES mit fast 400.000 km auf der Uhr… und wo keine Leistung, da auch kein Verschleiß.

Das lässt aber sicher einen Oberchecker wie dich ganz kalt...

Oh, mein erstes Kompliment hier…

Naja, ich fahr den jetzt 2ten Occo seit nunmehr 10 Jahren nur zum Vergnügen … wenn ich den nicht so auch mit allen seinen "Unzulänglichkeiten" mögen würde, wäre das dann so?

Aber das ändert nix an der Realität… und die kann ich in Bezug auf den Motor immer aufs neue vergleichen, wenn ich dann wieder einen der Alltags 5er bewege… die ich fast genauso lange habe…

Servus...

Schmolly hat geschrieben: Manchmal geht mir hier echt der Hut hoch!

Das war jetzt nicht beabsichtigt… Seits ihr sensibel…

Wenn ich hier eine Frage bezüglich einer Nockenwelle stellen würde, wären solche Aussagen wie:"..." Hallo?

Die Frage nach der NW ist doch schon lange beantwortet… Man sollte sich im JH davon nur halt keine Wunder erwarten, da der keine besonders gute Basis für Modifikationen ist… nur nen "Denkanstoss"

Ein "richtigeres" Auto als ein Scirocco gibt es in einem Sciroccoforum wohl doch nicht oder?

Und warum gibts ausser dem Scirocco keine "richtigeren" Autos ? Das ist immer eine Frage der Anforderungen… Wenn ich zB ein Sport-Coupé zum "fahren" wöllte, wäre das auch keine Frontfräse ausm VAG Konzern

oder hier ganz klasse: "... " mit Sicherheit genau das was ich hier lesen wollte...... ohauerha!

Ja mei, am JH zu tunen ist halt vertane Liebesmüh… das erzähl ich net so, ich hab schon ausprobiert… gebracht hat das nicht viel außer das er iwann nicht mehr durch die AU kam… Übrig geblieben ist nur noch der Puff und eine angepasste 16V Drossel. Ich nenne es nur Optimierung…

Ich hab mit schöner Regelmässigkeit seit den 80´ern Autos mit diesem "827-Unmotor" gesehen, die sowohl auf der Strasse als auch im Rennsport allen anderen mit "richtigen Motoren" um Ar*** und Ohren fahren.

Mit Serienautos noch in den 80ern ? Damit konntest doch im normalen Verkehr spätestens seit Mitte der 70er nix mehr reissen… *duckundwech*… Wettbewerbsmotoren sind für mich immer außen vor, weil doch eher selten vom Otto-Normal-Fahrer bewegt…
...

Servus...

Folterknecht hat geschrieben: aachja hey COB ..was sind denn deine "richtigen" Autos für welche ????

Die mit dem Propeller drauf sind für ein Alltagsauto schon sehr nah dran an "richtig"...

der 827 kann ja wohl so schelcht nciht sein wenn der über jahrzehnte produziert wurde ...

Das heißt nix… hab ich dem Kollegen schon geschrieben und gibt’s woanders auch…

und diverse umbauten heir im forum mit diesem 827 block als basis zeigen ja wohl das der motor zum hochleistungstuning taugt.

Als Sauger ? Strassentauglich ? TÜV-fähig ? Standfest ? Ich rede von einem Serienmotor und ob er als Basis taugt… und der JH ist unter den Occo-Motoren halt die ärmste Wurst ...

und was heisst denn hier das grundlegende regeln des motorbaus vernachläsigt wurden ??

Soll ich ne Liste machen ? Da kommt uU was zusammen…

bist du etwa ingeneur und baust motoren ?

1. Weiss mans ?
2. Nur nebenbei für mich und vlt. mal mit bei nem Kollegen.

wenn ja dann zeig doch mal deinen supermotor :)

Soll ich ?…

ich weiss ncith was man im sciroccoforum oder gar im scirocco verloren hat wenn man so eine meinung darüber hat

Die Aussage versteh ich nicht ganz. Muß man jetzt alles andere verteufeln, weil es nicht Scirocco heißt ?
Ich könnte ne ganze Liste von Modellen machen, die ich schick finde… bei einigen würdet ihr vermutlich aufschreien und VWs sind kaum drunter...
Was für eine Meinung darf man denn hier haben ? Hoffentlich nicht, daß alles andere außer 53/53B Mist ist ?
Das wäre schon schade...

Servus...

Ich würde gerne von dir erläutert haben, warum der JH bzw. der 827er eine Fehlkonstruktion ist.

MfG Thommy

@ COB : Nun kann man aber schlecht Äpfel mit Birnen ..... Sicherlich spielen Propeller- Sterne und HüpfPferdeautos technisch in einer ganz anderen Liga. Sicherlich gibt es Motorkonzepte die dem 827´er um Längen vorraus sind und natürlich hat der Motor zeitlebens darunter gelitten das er keinen Querstromkopf hatte und die konstruktiven Reserven schlichtweg verbraucht waren. Aber: Ein Motorkonzept welches sich mit schöner Regelmässigkeit gegen (teilweise "modernere") Konkurrenzprodukte durchsetzen konnte in punkto Verbrauch, Leistungsentfaltung, Laufruhe und Abgasqualität kann so schlecht wohl nicht gewesen sein.
Den JH sehe ich mal als kostengünstigen Kompromiss aus abgasbereinigtem US-Motor und dem Unwillen hier für den deutschen Markt noch extra was eigenes auf die Beine zu stellen. Aber er läuft doch. Das man aus einem 8v-827 auch einen tollen Strassenmotor mit reichlich Leistung machen kann brauch man, so denke ich, nicht grossartig diskutieren.
Die Aussage mit dem "richtigeren Auto" bezog sich ausschliesslich auf diese Plattform und die Art und Weise wie sie hier kundgetan wurde. Natürlich gibt es zig tolle Autos auf dieser Welt und wenn Du Dich hier mal etwas genauer umgesehen hättest, würde Dir wohl aufgefallen sein, dass in diesem Forum die Toleranz ggü Fremdfabrikaten aussergewöhnlich gross ist und die meisten hier fast uneingeschränkt begeisterungsfähig für sämtliche Stilblüten deutscher und ausländischer Autobaukunst sind. Auch glaube ich, das hier kaum jemand so doof ist, in dem Scirocco die Spitze der automobilen Schöpfung zu vermuten - nur: Mitleiderregend und seid Mitte der 70´er veraltet, wie von Dir dargestellt ist er wohl auch nicht, und sowas will hier auch niemand lesen.

Sorry für OT! Bin raus!

Gruss Schmolly