Sciroccoforum

Aber anscheinend hat man das Volk noch gut im Griff ! Es macht mit, wielange noch wird sich zeigen!?

Sorry , aber die Argumente die du bis jetzt gegen Paintball gebracht hast sind gequirlte

...dann sind also alle Spiele bei denen mit "Waffen" und "Projektilen" auf lebende Menschen geschossen wird für dich harmlos???

Säure muß dann in eine Glaskugel (säurebeständig und zerbrechlich)

Hier fehlen dir die Infos ...z.B. Salzsäure bis 60% und pure Natronlauge (beides erzeugt schwerste Veätzungen) werden in einfachen Kunststoffbehältern gelagert...könnten also verwendet werden.

Die Reichweite ist mit rund 50m für einen gezielten Schuß wohl nicht das was man mit einer "Distanzwaffe" bezeichnen könnte

und selbst bei 10m möchte ich noch nichtmal die Farbkugel ins Gesicht/Auge bekommen...

...und zur Bezeichnung Distanzwaffe: http://de.wikipedia.org/wiki/Distanzwaffe

Da ist ein Stein der bei ner Demo am Straßenrand liegt wohl gefährlicher , trainierte Weitwurfathleten schaffen damit mehr Reichweite und er dürfte bedeuten mehr Durchschlagskraft haben als ein Paintball

...meines Wissens nach ist es verboten bei einer Demo mit Steinen zu werfen(Stichwort schwere Körperverletzung)...der Vergleich mit Straftätern ist wohl nicht geeignet um zu zeigen wie "harmlos" Paintball ist.

Gruß
Stefan

...dann sind also alle Spiele bei denen mit "Waffen" und "Projektilen" auf lebende Menschen geschossen wird für dich harmlos???

Ja.

Die beteiligten Personen sind üblicherweise freiwillig dort und haben sich entsprechend zu schützen. Nur weil ein Hobby nicht in die Welt manches Entscheidungsträgers passt, muss man es nicht notwendigerweise grundlos verbieten. Ein kausaler Zusammenhang zwischen Paintball und Co und Amokläufen auf der anderen Seite wird von der Polizei selbst in höchstem Maße angezweifelt.

Falls einem die "gespielte Gewaltanwendung" gegenüber "lebenden Menschen" (wenn man es denn so auffasen will, was ich nicht tue, denn um Gewalt geht es bei der Kiste gar nicht, sondern darum ,die Treffer anderer zu verhindern und eigene zu erzielen, wie übrigens beim Fechten auch.....) ein Dorn im Auge ist, sollte man konsequenterweise für das Verbot sämtlicher Kampfsportarten ,bei denen Körperkontakt hergestellt wird um einen Wettkampf für sich zu entscheiden, eintreten.

Das heisst nur noch reines Trainieren und Vorführen von Bewegunsabläufen, beim Karate z.B. Katas.

Ebenso ist ein Verbot für Fechten usw. zu fordern (wer will bestreiten, dass ein Säbel eine Waffe ist?)

Das Prügeln auf Dorffesten oder sonstigen Veranstaltungen sollte man dann konsequenterweise ebenso, wie im Falle der Paintballverbots-Zuwiderhandlung vorgeschlagen, mit 5000€ strafrechtlich belangen.

Deseweiteren frage ich mich, wieviele der Paintbal-Bedenkenträger mal in der Schweiz waren und ob sie dort Angst hatten. Eigentlich müssten sie vor Angst umgekommen sein, bei der Anzahl echter (!) Waffen in schweizerischen Privathaushalten....

Was ist eigentlich mit den Schießbuden am Kirmesplatz? Nicht dass der 8-jährige Ali demnächst ein Massaker am Autoscooter anrichtet?!

Darf man demnächst noch Urlaub in Österreich und Tschechien machen oder muss das demnächst von irgendeinem Amt genehmigt werden? Vielleicht kommt da jemand mit VOLLAUTOMATISCHEN Airsofts in Kontakt (Österreicher sind als Terror- und Kriegstreibendes Volk bekannt. WIR sollten das am besten wissen.) Oder wird bei der Rückfahrt die Einreise verweigert? Benötigen Einreisende aus Nicht-Airsoft-Paintball-Verbots-Ländern demnächst generell eine besondere Genehmigung? Evtl handelt es sich um Amokläufer.

Fragen über Fragen, die absolut DRINGEND geklärt werden müssen.

Dass 1400 Menschen an Drogen im Jahr draufgehen und wir mit unseren Alliierten den Anbau in Afghanistan förmlich noch "bewachen" ist vollkommen unwichtig und in Ordnung.

Wer Ironie findet, darf sie behalten.

>>...meines Wissens nach ist es verboten bei einer Demo mit Steinen zu werfen(Stichwort schwere Körperverletzung)...der Vergleich mit Straftätern ist wohl nicht geeignet um zu zeigen wie "harmlos" Paintball ist.

es ist auch verboten mit paintball/airsoft außerhalb der gelände rumzuballern. also wo ist das problem.
ich kann dein argument, dass man mit etwas waffenähnlichem auf menschen schießt durchaus nachvollziehen und sehe darin so ziemlich den einizigen validen punkt gegen diesen sport. ABER meiner Meinung nach rechtfertigt das kein Verbot. Beim Jadtsport wird auf LEBENDE Tiere geschossen mit dem Ziel diese zu TÖTEN. Was ist schlimmer?

Wnd weil ich aus diesem Sportgerät eine tödliche waffe basteln kann muss man doch den Sport nicht verbieten. Es verbietet ja auch niemand das Auto nur weil man damit absichtlich jemanden überfahren kann.

Gruß Angel

an das ding hab ich auch denken müssen

gruß angel

Ein kausaler Zusammenhang zwischen Paintball und Co und Amokläufen auf der anderen Seite wird von der Polizei selbst in höchstem Maße angezweifelt.

...den Zusammenhang sehe ich, wie bereits geschrieben, auch nicht.

Die beteiligten Personen sind üblicherweise freiwillig dort und haben sich entsprechend zu schützen

kann man so einfach nicht sehen...denn sonst müssten die modernen Gladiatorenkämpfe(Free Fighting) auch öffentlich freigegeben werden.

Falls einem die "gespielte Gewaltanwendung" gegenüber "lebenden Menschen" (wenn man es denn so auffasen will, was ich nicht tue, denn um Gewalt geht es bei der Kiste gar nicht, sondern darum ,die Treffer anderer zu verhindern und eigene zu erzielen, wie übrigens beim Fechten auch.....) ein Dorn im Auge ist, sollte man konsequenterweise für das Verbot sämtlicher Kampfsportarten ,bei denen Körperkontakt hergestellt wird um einen Wettkampf für sich zu entscheiden, eintreten.

...eben der nötige direkte Körperkontakt ist der Unterschied gegenüber einer aus sicherer Deckung/Entfernung abgefeuerten Distanzwaffe.

Das Prügeln auf Dorffesten oder sonstigen Veranstaltungen sollte man dann konsequenterweise ebenso, wie im Falle der Paintballverbots-Zuwiderhandlung vorgeschlagen, mit 5000€ strafrechtlich belangen

...auf Köperverletzung steht sogar Gefängnis

Was ist eigentlich mit den Schießbuden am Kirmesplatz?

da wird nicht auf Menschen geschossen

Dass 1400 Menschen an Drogen im Jahr draufgehen und wir mit unseren Alliierten den Anbau in Afghanistan förmlich noch "bewachen" ist vollkommen unwichtig und in Ordnung

...wenn ich deiner Logik folge...die Leute nehmen die Drogen doch freiwillig...

dass man mit etwas waffenähnlichem auf menschen schießt durchaus nachvollziehen und sehe darin so ziemlich den einizigen validen punkt gegen diesen sport.

Nichts anderes sage ich doch die ganze Zeit

Gruß
Stefan

Das Ganze wird zu einer fruchtlosen Diskussion , du siehst das ganze aus deinem festgefahrenen Standpunkt das Paintball böse ist und verboten gehört , ohne dich mal auf Argumente einzulassen und drüber nachzudenken .
Wie sagte meine Oma immer "Was der Bauer nich kennt , das frisst er nicht" .

...leider habe ich hier noch kein stichhaltiges Argument für den Einsatz von Distanzwaffen gegen Menschen gehört...ausser das das schießen auf Menschen beim Paintball nur "beiläufig" erfolgt, das macht es aber nicht besser

Gruß
Stefan

Womit rechtfertigt ein Boxer, dass er seinen Gegenüber grün und blau schlägt?

Was unterscheidet die "böse Distanzwaffe" von einem Säbel hinsichtlich der

hier hineingedachten "Abscheulichkeit"?

Eine Erbsenpistole vom Flohmarkt für 3€ oder ein gewöhnliches Blasrohr gebaut aus einem Filzschreiber, ist eine "Distanzwaffe" , mit der sich Kinder in der Schule oder auf der Strasse beim Spielen beschiessen. Problem? Lösung?

Schonmal erlebt, dass wenn zwei aus der Kneipe oder dem Festzelt rausgehen, "um ein Problem zu lösen", diese danach mit 5.000€ Strafe belangt oder gar verknackt wurden?

Sterben beim Paintball Menschen oder werden verletzt wie bei Heroinsucht oder Free Fighting?

Free Fight ist nicht verboten, warum eigentlich nicht?
http://www.x-fight.de/videos/dennis_siver_oc2.avi
Ist das der Verrohung von Menschen nicht viel zuträglicher (Fäuste und Beine hat man üblicherweise dabei, ein G 36 eher selten).

Setzt sich ein Heroinabhängiger freiwilligden Schuss, oder tut er nicht viel eher dies aus körperlicher und seelischer Abhängigkeit, da kann man schön drüber diskutieren....Ist die Folge von Heroinsucht nicht meist Beschaffungskriminalität, Prostitution und irgendwann in vielen Fällen der Tod?

Was davon trifft auf Paintball- oder Softairspieler zu?

Warum also sollte man Paintball, Softair und Co verbieten?
Nur weil es einigen nicht in ihre Welt oder in ihre Pseudo-Moralischen Ansprüche passt.

Free Fight ist nicht verboten, warum eigentlich nicht?

...gerade diese Woche wurde hier in Köln eine entsprechende Veranstaltung verboten

Setzt sich ein Heroinabhängiger freiwilligden Schuss, oder tut er nicht viel eher dies aus körperlicher und seelischer Abhängigkeit, da kann man schön drüber diskutieren....Ist die Folge von Heroinsucht nicht meist Beschaffungskriminalität, Prostitution und irgendwann in vielen Fällen der Tod?

Was davon trifft auf Paintball- oder Softairspieler zu?

weiß ich auch nicht...diese Dinge wurden von den "PRO-Paintball" Vertretern hier eingebracht.

Was unterscheidet die "böse Distanzwaffe" von einem Säbel hinsichtlich der hier hineingedachten "Abscheulichkeit"?

der Unterschied ist einfach...bei Distanzwaffen ist eine mögliche unmittelbare Gegenreaktion im allgemeinen nicht zu befürchten und einer Nahkampfwaffe kann man sich durch Flucht entziehen...Projektile sind im allgemeinen schneller als Menschen (warum denke ich gerade an "From Dusk 'til Dawn" )

Schonmal erlebt, dass wenn zwei aus der Kneipe oder dem Festzelt rausgehen, "um ein Problem zu lösen", diese danach mit 5.000€ Strafe belangt oder gar verknackt wurden?

ja, in dem Moment wo da eine Waffe zum Einsatz kommt

Warum also sollte man Paintball, Softair und Co verbieten?

...weil eben hier Menschen als bewegliche Zielscheiben dienen

Gruß
Stefan

Also beim Säbelfechten und Boxen ist mit flüchten nix, denn sonst wären die Wettbewerbe ziemlich langweilig und sinnfrei, im Allgemeinen hat Publikum meist was dagegen, wenn plötzlich einer der Kontrahenten wortlos rennend den Saal verlässt.

der Unterschied ist einfach...bei Distanzwaffen ist eine mögliche unmittelbare Gegenreaktion im allgemeinen nicht zu befürchten

Das ist falsch. Beim Schiessen exponiert man sich und verrät seine Position. Sofern man nicht direkt trifft, ist eine unmittelbare Reaktion mehr als wahrscheinlich. Wenn nicht durch den direkten Gegenspieler, dann durch Gegenspieler 2, 3 oder 4.

Beispiel aus der Praxis: Wenn dem nicht so wäre, hätten die Taliban beim gestrigen Angriff auf die BW-Patrouille keine Verluste erlitten...Nach Deiner Theorie müssten die Taliban mit Fäusten und Hiebwaffen ausgerüstet gewesen sein, denn sonst hat man ja keine unmittelbare Reaktion zu befürchten. Ich kann Dir jedoch mit Sicherheit mitteilen, dass dem nicht so war.

Softair und Paintball-Geräte werden im Bereich bis max. 50m eingesetzt, üblichwerweise noch darunter, da durch Spielfeld bzw. Bebauung des Geländes es sich so ergibt. Eine direkte Reaktion ist daher direkt möglich, erstens spielen Teams gegeneinander, d.h. nur weil ich Gegenspieler 1 gerade ausgeschaltet habe, habe ich keine Gewähr die nächsten Sekunden unbehelligt zu bleiben, da Gegenspieler 2 und 3 möglicherweise direkt um die Ecke hocken. Zweitens ist es kein Problem mehrere Meter im geduckten Lauf zügig zu überbrücken um sich in bessere Position zu bringen und somit den Schützen direkt zu beharken.

Und nur weil in Köln eine Veranstaltung nicht zugelassen wurde, heisst das nicht, dass Free Fight verboten ist. Paintball/Softair war bisher auch nicht auf jedem Markptplatz zulässig, jetzt geht es aber um ein gesetzliches Verbot!