Sciroccoforum

Bei mir steht auch nichts von einer befristung drinnen.

sonst wüste ich nicht was ich mit meiner GTI Baustelle gemacht hätte.
Warscheinlich hätte ich keine Schraube mehr angerührt

Hmm....

mich betriffts zwar nicht, ist aber nicht ganz neu. Finde persönlich aber auch, dass 20 Jahre kein Oldtimer- Alter sind. Damit will der Gesetzgeber vermeiden, dass sich viele alte Autos kaufen und diese abgasmässigen Drechschleudern (gerade die Diesel) als billige Alternative benutzen günstiger zu fahren als Halter moderner Autos. Das "H"´Kennzeichen gibt es ja auch weiterhin und wer viele Autos hat wird eben "viel" zur Kasse gebeten. Dass Oldtimerfans arme Leute wären ist mir auch neu, Halter von Fahrzeugen aus den Jahren 1930-1950 sind meist schon ganz gut betucht.

Verständlich ist es schon aber man sollte eine Alternative schaffen, ein generelles uneingeschränktes Wechselkennzeichen. Auf den prüfstand gehört wohl eher, dass der Hubraum massgeblich für die Steuer ist, denn das ist deutscher Alleingang und hat mit dem Verbrauch nicht so viel zu tun, die Holländer besteuern nach Gewicht.



Beitrag bearbeitet (23.02.06 08:01)

das grösste "problem" is, meiner meinung nach, einfach, dass man mit der 07-nummer zu viele freiheiten hat. das is zwar einerseits recht schön, wird aber gnadenlos ausgenutzt. ein kumpel von mir hat einen kadett c-coupe mit 2 liter 16v ausm astra, nos, lautstärke jenseits von gut und böse und räder, da kann man nur den kopf schütteln. und alles nur dank 07-nummer. und genau diese umbauten haben für die änderung gesorgt.

also was ich heut morgen wieder im radio gehört habe, das es nu bald ne neue plakette geben soll, für autos mit kat.

Autos ohne kat und alte diesel modelle dürfen demnach nicht mehr fahren.

Also ich schüre immer mehr hass auf die politiker, die 500m in ihrer riesen limo fahren, nur weil sie zu faul sind, zu laufen.

@Hobel

wir restaurieren nebenbei nen käfer, sind nicht gerade reiche leute, bis der käfer fertig ist,dauert das sicher noch ein paar jahre aber dann ist er fertig und mit Bj 70 jetzt schon n oldi.

Wenn er fertig ist, kommt er sehr günstig als oldtimer, mit 195€ steuern im jahr und 189€ versicherung. Das macht dir kein neuwagen nach, so lebt man sehr kostengünstig, zumal man mit H jeden tag fahren darf

>>Autos ohne kat und alte diesel modelle dürfen demnach nicht mehr fahren.

Hallo,

Autos ohne KAT dürfen schon länger bei Smog und Ozonalarm nicht mehr fahren aber eben auch nur dann. Durch die Plakette sollen diese eindeutig gekennzeichnet werden, was bisher nicht möglich war. Bitte doch einfach vorher gründlich informieren, diese in den Raum geworfenen Schlagworte schaffen nur Unruhe.

Ich weiß das es schon früher einmal smog-plaketten gegeben hat, unser D-kadett hatte auch eine, allerdings durfte der fahren, obwohl ohne kat. Das wurde dann nach ausstoßt irgendwie festgesetzt.

Nu soll es ja einheitlich werden, das egal wie der austoß wird, ohne kat ist nicht. Und das kotzt mich an, meiner ist ohne kat und stinkt auch nicht mehr, als n juhu mit D3.

Den politikern ist sowas egal, die sind ja eh von alles und jedem befreit und keine sorge, ich informier mich über sowas schon, nur wenn bislang nichts klares da ist, kann ich auch nichts klares wieder geben, gell?

@Superhobel: Das hat nix mit Dreckschleuder oder sonstwas zu tun, Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Kameraden da so etwas machen, da sie Angst um unsere Umwelt haben? Haha....

Zuerst wurden die H-Nummern von 25 auf 30 jahre hoch gesetzt und jetzt eben die roten Nummern auf 30 Jahre. Warum? Ganz einfach, weil es Geld bringt und jetzt langsam die Jahrgänge in den Genuß roter Nummern kommen würden, die von der Korrosion her locker 20 Jahre durchhalten, falls einigermaßen gepflegt.

Davon abgesehen ist es wohl auch nicht unbedingt umweltschonend, sich am laufenden Band neue Autos zu kaufen. Energie-und Rohstoffverbrauch für ein neues Fzg. dürftennicht zu verachten zu sein....

Hallo,

was solls auch? Ich habe mich längst dran gewöhnt, dass immer nur alles ständig verschärft, verteuert, verboten wird etc. Die Geldgier des notorisch pleiten Staates kennen wir doch schon, darum wird ja auch die MwSt. um 3% erhöht. Und für das Volk verpackt man es in schöne Worte, die blöde Merkel hat grad wieder Umfragehoch, haben alle schon vergessen, was sie uns eingebrockt hat. Das ist in diesem komischen Land hier eben so. Den Mainstream interessieren keine Oldtimer, den interessiert saubere Luft und Ruhe. Und die Leute scheints nicht zu stören, sonst würden sie auf die Strassen gehen und Scheiben einwerfen, Autos anzünden etc. Tun sie aber nicht, die Deutschen sind so leidensfähig. Darüber aufregen lohnt auch nicht, weil keiner etwas dagegen machen kann, wenn der BR das beschlossen hat. Einfach nur mit abfinden.

Im Übrigen warte ich darauf, dass der Steuervorteil für Diesel aufgehoben wird, das ist längst überfällig und war schon öfter in der Debatte Diesel genausohoch wie Benzin zu besteuern, bringt Milliarden in die Staatskasse. Dann kann ich mich richtig freuen, dass wir uns jetzt zwei Diesel zugelegt haben



Beitrag bearbeitet (23.02.06 22:51)

Hallo zusammen,

ar gestern auf der Zulassungsstelle und habe nachgefragt ob das wirklich stimmt das man die 07 nummer abschaffen will, die wussten garnichts davon. Also besteht doch noch die möglichkeit das uns die numer doch noch bleibt.

Nein, ist endgültig so beschlossen worden:

Quelle:

http://www.deuvet.de/07/start.htm

DEUVET Historic Cup

30 Jahre für Rotes 07-Kennzeichen und H-Kennzeichen!

Die neue Fahrzeugzulassungsverordnung mit einem Einstiegsalter von 30 Jahren für Rotes 07-Kennzeichen und H-Kennzeichen wurde am 10.02. im Bundesrat beschlossen.

Unsere Aktivitäten:

Wir haben als Verband zur geplanten Festlegung des Einstiegsalters auf 30 Jahre im Sinne der Oldtimerszene gegenüber dem Bundesministerium für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen Stellung bezogen. Wir haben statistisch gegenüber dem BMV belegt, dass eine einheitliche Grenze von 25 Jahren nur zu geringen Steuermindereinnahmen führt. Wir haben mit Politikern aller Parteien gesprochen und deutlich gemacht, dass eine Grenze von 30 Jahren für das Rote 07-Kennzeichen zu erheblichen Problemen bei der Erhaltung kraftfahrzeugtechnischen Kulturgutes führt. Wir haben diese Probleme auch in persönlichen Gesprächen im BMV den Verantwortlichen nahegebracht. Wir haben über unseren Beirat Politik, Gero Storjohann, den Verkehrspolitischen Ausschuss des Bundestages für die überragende Bedeutung einer verträglichen 25-Jahresgrenze zur nachhaltigen Dokumentation der Deutschen Automobilgeschichte auch in der Zukunft sensibilisiert. Wir haben die hohe Praxisrelevanz dieser Frage durch unsere Unterschriftenaktion mit über 40.000 Unterschriften gegenüber BMV und Politik untermauert.

Man hatte uns auf allen Ebenen die Einbeziehung der Oldtimerinteressen zugesagt!

Aktuelle Lage:

Dennoch stand die Front der Bundesländer! Diese haben auf breiter Ebene eine verträgliche 25-Jahresregelung verhindert! Der Verkehrsausschuss des Bundesrates hat dem Bundesrat für seine Sitzung am 10.02. empfohlen für einen Entwurf zu stimmen, der ein Einstiegsalter von 30 Jahren für Rotes 07-Kennzeichen und H-Kennzeichen endgültig manifestiert. Der Bundesrat hat der generellen 30-Jahresregelung für H-Kennzeichen und Rotes 07-Kennzeichen zugestimmt.

Einhellig trugen die Verantwortlichen vor, dass eine einheitliche 25-Jahresregelung politisch nicht gewollt ist. Weitere Argumente wurden nicht benannt. Einzig Baden-Württemberg verwies auf die Rechtsprechung des Europäischen Gerichtshofes zum Import von Oldtimern in die EU. Danach müssen Oldtimer ein Mindestalter von 30 Jahren haben, um zollfrei in die EU eingeführt werden zu können. Dieses Argument kann nicht überzeugen. An den zollfreien Import sind weitere Bedingungen geknüpft, die mit den Voraussetzungen zur Erlangung des H-Kennzeichens oder des Roten 07-Kennzeichens nicht vergleichbar sind. Auch trennen andere EU-Staaten deutlich zwischen Zoll- und Kfz-Steuerrecht.

Was tatsächlich unter „politisch nicht gewollt“ zu verstehen ist, bleibt unklar.
Sicher spielt hier die – wenn auch geringen – Steuermindereinnahmen der Bundesländer bei der Kfz-Steuer im Hinblick auf eine einheitliche 25-Jahresregelung eine nicht unerhebliche Rolle.

Die 20-Jahresgrenze für das Rote 07-Kennzeichen war nie Bestandteil der 49. Ausnahmeverordnung. Sie ergibt sich ausschließlich aus ihrer Begründung. Führende Verkehrsrechtsexperten stehen daher seit 1997 auf dem Standpunkt, dass bereits mit der Einführung des H-Kennzeichens das Eintrittsalter von 20 Jahren für das Rote 07-Kennzeichen durch die 30-Jahresgrenze des H-Kennzeichens ersetzt wurde. Dem ist leider auch die Rechtsprechung gefolgt. Aufgrund dieser Entwicklung tendierten Ministerien und Politik weit überwiegend zu einer generellen 30-Jahresregelung, da man hierin nur eine Manifestierung der aktuellen Rechtslage sieht.

Aber auch das Schreckgespenst von maroden Altfahrzeugen, die mit Rotem 07-Kennzeichen im Alltagsverkehr bewegt werden, war sicher ursächlich. Diese Diskussion hat nicht zuletzt auch die Oldtimerszene selber mitangefacht, indem Einzelfälle in der Szene hochgespielt wurden.
So ist es auch erklären, dass die neue Fahrzeugzulassungsverordnung nun für die Zuteilung von Roten 07-Kennzeichen eine Eingangsuntersuchung entsprechend dem Gutachten zum H-Kennzeichen vorsieht. Hierdurch soll verhindert werden, dass nicht zeitgenössisch umgebaute und marode Fahrzeuge in den Genuss einer Steuervergünstigung kommen, die eindeutig nur der Erhaltung historisch wertvollen kraftfahrzeugtechnischen Kulturgutes zu gute kommen soll.

Erfolge des DEUVET:

Durchsetzen konnten wir uns mit unseren Forderungen in zwei Bereichen.
Die Löschungsfrist wird von 18 Monaten auf 7 Jahre verlängert. So sind nun alle langwierigen Restaurierungsphasen möglich, ohne dass eine Vollabnahme erforderlich wird. Diese Regelung stellt eine erhebliche Vereinfachung für Oldtimerbesitzer dar.
Auf Betreiben der Überwachungsorganisationen enthielt der Entwurf eine Regelung für eine Verschärfung der Hauptuntersuchung bei erheblicher Überschreitung des HU-Termins.
Wir haben gegenüber dem BMV im Sinne der Oldtimerszene gegen eine solche Reglung Stellung bezogen, da hier Oldtimer übermäßig belastet werden. Gerade Oldtimer mit H-Kennzeichen werden häufig wegen Winterpause oder Restaurierung über viele Monate abgestellt, ohne dass sie abgemeldet werden. Die Halter solcher Fahrzeuge würden durch eine „Strafgebühr“ bei erheblicher Fristüberschreitung ohne vernünftigen Grund zusätzlich zur Kasse gebeten.
Man ist unserer Argumentation und der Darlegung weiterer Verbände gefolgt. Die Überwachungsorganisationen konnten sich nicht durchsetzen. Eine verschärfte HU mit zusätzlichen Gebühren wird es nicht geben.