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AW: Monster-Erdbeben in Japan – Tsunami trifft Küste
Verfasst: Mi 16. Mär 2011, 23:35
von Andrew
Mr.Burnout hat geschrieben:
Es ist natürlich klar das auf Atomstrom von heute auf morgen nicht verzichtet werden kann...aber mal ehrlich...wer möchte denn gerne in unmittelbarer Nähe eines Kernkraftwerks leben??
Mir jedenfalls ist die heimische Kohle als Brückentechnologie und Spitzenlastausgleich lieber....
Gruß
Stefan
Mir auch.
Ich wollt bloß sagen, dass auch die modernsten Kohlekraftwerke in meinen Augen Drecksschleudern und ganz sicher nicht "umweltfreundlich" sind

AW: Monster-Erdbeben in Japan – Tsunami trifft Küste
Verfasst: Do 17. Mär 2011, 07:25
von Marvin
@ Stephan
Ich meine die werden nicht BoA-Blöcke 4/5, sondern mittlerweile BoA Plus ( hab ich gestern aus einer Besprechung rausgehört ) genannt, da die hauptsächlich mit Trockenbraunkohle befeuert werden sollen, um das ein oder andere Prozentpünktchen noch rauszuholen

AW: Monster-Erdbeben in Japan – Tsunami trifft Küste
Verfasst: Do 17. Mär 2011, 08:31
von Folterknecht
und wer trocknet die braunkohle ? das wird doch sicherlich auch mit hoher energieaufwendung bewerkstelligt. .oder legen dei die kohle auf zeitugnspapier im freien aus wenn die sonne scheint ? alles augenwischerei
AW: Monster-Erdbeben in Japan – Tsunami trifft Küste
Verfasst: Do 17. Mär 2011, 08:40
von Folterknecht
AW: Monster-Erdbeben in Japan – Tsunami trifft Küste
Verfasst: Do 17. Mär 2011, 09:03
von Marvin
und wer trocknet die braunkohle ? das wird doch sicherlich auch mit hoher energieaufwendung bewerkstelligt. .oder legen dei die kohle auf zeitugnspapier im freien aus wenn die sonne scheint ? alles augenwischerei
Deine Meinung in allen Ehren aber
Der Energieaufwand, der betrieben wird, um die Kohle vorzutrocknen ist nicht so groß, wie der Energieverlust, der entsteht, wenn man "feuchtere" Kohle verbrennt.
Sonst ergebe das natürlich alles keinen Sinn. Und einfach mal ein Kraftwerk für ein paar Mrd. mit dieser neuen Technologie zu bauen, um hinterher festzustellen, dass es gar nichts bringt, macht glaube ich auch keiner

AW: Monster-Erdbeben in Japan – Tsunami trifft Küste
Verfasst: Do 17. Mär 2011, 09:08
von Folterknecht
E10 ergibt auch keinen sinn ... es wird aber trotzdem gemacht die rechnung will ich sehen ob die trocknung weniger energie braucht. mit 99%iger sicherheit braucht diese mehr energie ABER jetzt komtm der knackpunkt unserer heutigen gesellschaft ... das interessiert beim verfeuern niemanden mehr weil auf die energiebilanz des kraftwerkes alleine das vermutlich nicht angerechnet wird. so sieht das auf dem papier besser aus weil der wirkugnsgrad der getrockneten kohle besser ist .... ich versuch das mal rauszufinden :)
AW: Monster-Erdbeben in Japan – Tsunami trifft Küste
Verfasst: Do 17. Mär 2011, 09:14
von Marvin
Hier hast du was zum lesen

AW: Monster-Erdbeben in Japan – Tsunami trifft Küste
Verfasst: Do 17. Mär 2011, 09:16
von Folterknecht
aha von der RWE seite ... die werden wahrscheinlich auch negatives über ihre eigenen anlagen berichten .... aber gut ich such mal in netz weiter ^^
mmhh goggeln leifert tausende ergebnisse von irgendwelchen unbrauchbaren seiten .. naja aber mal so gesagt .. ich glaube so langsam ncihts merh udn erst recht nicht an den willen der konzerne der menschheit was gutes zu tun.
von daher: es werden zwar immer strengere auflagen gemacht wer wie was wann bauen darf.
die konzerne tun natürlich alles um diese vorgaben zu erfüllen koste es was es wolle. hinterher muss nur auf dem papierstehen emmissionen ok wirkikugnsgrad ok bla.
wie das erreicht wird ??? bleibt meißtens im verborgenen ... das mit der kohle istn gutes beispiel, lässt sich aber wohl so ohne weiteres nciht belegen ausser man ist insider.
auch wenn die trocknung mehr energie verbrauchen würde als der mehrgewinn der aus getrockneter kohle bringt, würden die energiekonzerne das wohl trotzdem in kauf nehmen um das kraftwerk bauen zu können. denn auf dem papier steht ja kraftwerk hat einen wirkugnsgrad von 45% mit getrocknerter kohle ... hier wird vermutlich die trocknung nicht in die bilanz des kraftwerkes eingerechnet da diese woanders produziert wird ...
verstehst du was ich meine ?!
ich bin eben der meinugn man soltle nicht blauäugig alles glauben was die konzerne und die politik einem erzählt. dazu sollte man heutzutage etwas kritischer alles beäuigen.
also

?
AW: Monster-Erdbeben in Japan – Tsunami trifft Küste
Verfasst: Do 17. Mär 2011, 13:34
von COB
Dirk hat geschrieben:
1979 explodiert Three Mile Islands
1986 explodiert Tschernobyl
2011 explodiert Fukushima
Ach jetzt übertreibe bitte nicht und mixe nicht Äpfel und Birnen mit Pflaumen.
1. In Harrisburg ist gar nichts explodiert.
2. In Tschernobyl hat man den Moderator abgebrannt und eine Dampfexpansion hat den Kern zerrissen und verteilt. Ein Szenario was nur bei diesem russischem Typ überhaupt möglich war.
3. Was jetzt ist, wissen wir noch gar nicht, viel spricht für eine Knallgasexplosion ausserhalb des Sicherheitsbehälters. Und somit ohne Zerstörung des Kerns.
Es gab bisher auf dieser Welt 2 echte GAUs (INES 7 Störfälle), allesamt in der UdSSR. Einer davon war Tschernobyl. Also keine Panik, bevor es wirklich Grund dazu gibt.

AW: Monster-Erdbeben in Japan – Tsunami trifft Küste
Verfasst: Do 17. Mär 2011, 13:43
von COB
Marvin hat geschrieben:
...
Der Energieaufwand, der betrieben wird, um die Kohle vorzutrocknen ist nicht so groß, wie der Energieverlust, der entsteht, wenn man "feuchtere" Kohle verbrennt.
Eben, die wird auch nicht nur getrocknet, sondern auch "entascht" und gemahlen und zerstäubt, bis es nicht mehr geht und dann mittels riesiger Gebläse in die Kessel befördert, nicht das da einer denkt, die stabeln da Bricketts oder so auf. Anders wären etas um 45 % nicht möglich. Übrigens wer meint ein AKW hätte einen höheren eta, den muss ich enttäuschen, der thermische eta liegt selbst bei aktuellen Gen3+ DWR-Anlagen aufgrund viel schlechterer Dampfparameter (ca. 250°C und 80 bar) unter dem eines durchschnittlichen Braunkohle-KW, der Gesamt-eta liegt irgendwo bei ca. 42% bzw. 38%. Kleines Rechen-Bsp: 4300 MW Thermisch und 1800 MW (brutto) bzw. 1650 MW (netto) elektrisch sind die Kennwerte des aktuellsten Gen3+ DWR, der so aktuell 1x auf der Welt im Bau ist. Zwei weitere leistungsgesteigerte Varianten sollen 1800 MW (netto) und 2000 MW (netto) elektrisch bringen. Es darf gerechnet werden, wieviel thermische Leistung dafür gebraucht wird.

Dabei reden wir dann übrigens von ca. 110-120 t Kernbeladung mit U-Pu-MOX Brennelementen. Also bei einer geplanten Laufzeit von 60 Jahren kommt da bisschen was zusammen. Aber zum Glück stehen die in Finnland, Frankreich und der VRChina, müssen wir uns also nicht um den Müll kümmern.
