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AW: Erfahrung mit 4S-Getriebe versus AUG
Verfasst: Sa 16. Jan 2010, 12:17
von iroc16v
ivo das ist nicht schlecht wie du das aufgestellt hast. passt meiner seits genau zu meinem denken bezüglich 4s getriebe.
bis auf den sprung vom 2 in den 3 garkeine schlechte wahl finde ich

AW: Erfahrung mit 4S-Getriebe versus AUG
Verfasst: Sa 16. Jan 2010, 17:23
von i21b
@ iroc16v Ich habe mal die Differenzgeschwindigkeiten ergänzt, der besseren Übersicht halber. Du hast recht, der Sprung ist beim 4S vom 2. in den 3. Gang schon recht groß im Vergleich zum AUG.
Die Gänge 1 + 2 sind beim AUG und 4S gleich übersetzt, durch die Achsübersetzung ist beim 4S etwas kürzer. Ich komme bei angenommenen 6700 U/min
im 1. Gang auf 53,42 km/h (4S) und beim AUG auf 57,41 km/h = -4km/h
Differenzgeschwindigkeit zwischen 1 und 2 4S = 41,52 km/h AUG = 44,59 km/h
im 2. Gang auf 94,94 km/h (4S) und beim AUG auf 102,0 km/h = -7km/h
Differenzgeschwindigkeit zwischen 2 und 3 4S = 48,56 km/h AUG = 35,3 km/h
im 3. Gang auf 143,5 km/h (4S) und beim AUG auf 137,3 km/h = +6,2km/h
Differenzgeschwindigkeit zwischen 3 und 4 4S = 59,5 km/h AUG = 22,8 km/h
im 4. Gang auf 203,0 km/h (4S) und beim AUG auf 160,1 km/h = +42,9km/h
Differenzgeschwindigkeit zwischen 4 und 5 4S = 44,7 km/h AUG = 61,7 km/h
im 5. Gang auf 247,7 km/h (4S) und beim AUG auf 221,8 km/h = +25,9km/h
Nachdem du mich da so mit der Nase drauf gestoßen hast, habe ich mal geschaut was denn für eine zumindest von den Zahlen her harmonischere Abstufung möglich wäre:
Achsübersetzung 3,941 (wie 4S)
1. 3,455 = 53,42 km/h
2. 1,944 = 94,94 km/h
3. 1,370 = 134,7 km/h
4. 0,969 = 190,4 km/h
5. 0,745 = 247,7 km/h
Differenz 1 - 2 = 41,52 km/h
Differenz 2 - 3 = 39,76 km/h
Differenz 3 - 4 = 56,10 km/h
Differenz 4 - 5 = 57,30 km/h
Von den Zahlen her auf dem Blatt Papier sieht das ja nicht schlecht aus.Allerdings beschäftige ich mich erst seit einer Woche mit dem Thema Getriebe und mir fehlt halt einfach die Erfahrung wie sich das dann auf der Straße auswirkt und fährt. Diese Abstufung wäre mit Standard VW Teilen des 020 Getriebe möglich. In der Theorie könnte man das aus 2 verschiedenen Getrieben zusammenbauen. Ich habe aber mal bei Ebay geschaut, in der Realität wird man wohl 3 verschiedene brauchen, weil der eine Getriebekennbuchstabe nicht gebraucht erhältlich ist.
AW: Erfahrung mit 4S-Getriebe versus AUG
Verfasst: Sa 16. Jan 2010, 18:25
von iroc16v
wieso drei getriebe und wieso ist das eine gtriebe mit gkb trallala nicht gebrauchst erhältlich? was für ein getriebe soll das sein?
AW: Erfahrung mit 4S-Getriebe versus AUG
Verfasst: Sa 16. Jan 2010, 19:53
von cxspark
Die Vmax in den Gängen sind unerheblich wenn der Motor die Drehzahl nicht erreicht. Wichtig IMHO sind die relative Sprünge zwischen den Gängen in %.
Am sinnvollsten, wenn man bauen will, ist ein AUG/ACD zu nehmen mit dem Standard Achsantrieb 3,667 und dann die Zahnräder zusammenzustellen. Passt nämlich alles und gibts auch alles.
Nur ein Getriebe zusammenstellen heisst auch neu lagern, neu synchronisieren und einstellen. D.h. sofern alle Zahnräder da sind, kostet das dann 5-600 Euro.
AW: Erfahrung mit 4S-Getriebe versus AUG
Verfasst: Sa 16. Jan 2010, 20:15
von i21b
cxspark hat geschrieben:Die Vmax in den Gängen sind unerheblich wenn der Motor die Drehzahl nicht erreicht. Wichtig IMHO sind die relative Sprünge zwischen den Gängen in %.
Das ist mir klar. Aber ob der Motor die Drehzahl erreicht, dass sehe ich ja erst wenn ich das Getriebe verbaut habe. Wenn du einen Rechner hast, mit welchem ich PS und NW + die Getriebeübersetzung mit den passenden Reifen eingeben kann, um dass zu prüfen, dann nur her damit

). Die Sprünge zwischen den Gängen ausgehend von einer Drehzahl x (in meinem Fall 6700U/min ) sind ja bei meiner Zusammenstellung gleichbleibender in km/h und damit auch in % als die Sprünge beim 4S und auch beim AUG. Oder habe ich das falsch verstanden?
cxspark hat geschrieben:Am sinnvollsten, wenn man bauen will, ist ein AUG/ACD zu nehmen mit dem Standard Achsantrieb 3,667 und dann die Zahnräder zusammenzustellen. Passt nämlich alles und gibts auch alles.
AUG und ACD unterscheiden sich nur im 2. Gang. Wenn ich die also tausche, dann mache ich aus dem AUG ein ACD oder aus dem ACD ein AUG, was habe ich dann davon

.
cxspark hat geschrieben:Nur ein Getriebe zusammenstellen heisst auch neu lagern, neu synchronisieren und einstellen. D.h. sofern alle Zahnräder da sind, kostet das dann 5-600 Euro.
Genau so soll das sein, wobei ich nur die Teile tauschen würde, welche wirklich einen sichtbaren Verschleiß haben.
iroc16v hat geschrieben:wieso drei getriebe und wieso ist das eine gtriebe mit gkb trallala nicht gebrauchst erhältlich? was für ein getriebe soll das sein?
Such mal ein ACH oder ein ACL, da müstest du dann nur noch den 4. Gang tauschen. Die Chancen sind gering wenn nicht mal ein Stück bei Ebay oder über Google zu finden ist. Sonst musst du eben 3 Getriebe kaufen, weil du dann auch noch den 3. tauschen musst. Aber da bei den 020 Getrieben meist der 2. Gang oder das Diff kaputt geht, könnte man aus einem Ganzen und 2 Defekten sicherlich günstiger eines mit der beschrieben Abstufung zusammenstellen als wenn man die Teile bei VW oder einer Getriebewerkstatt kauft.
AW: Erfahrung mit 4S-Getriebe versus AUG
Verfasst: Sa 16. Jan 2010, 22:17
von cxspark
Lade dir ein JH-Leistungsdiagramm runter (Blacky hatte mal einige eingestellt). Da siehst du den Leistungsabfall. Die erforderliche Leistung bei Vmax kannst aus den Werten vom Rocco abschätzen, JH, DX, PL.
Mit AUG/ACD meinte ich das als Basis und dann von den vielen anderen Getrieben die passenden Zahnräder aussuchen im ETKA. Für einen Motor mit mehr Leistung hast du mehr Auswahl beim 3.67 Antrieb.
AW: Erfahrung mit 4S-Getriebe versus AUG
Verfasst: So 17. Jan 2010, 20:23
von strunzman
also ich bin nen ff gefahren an meinen 16v und müß sagen das es richtig geil übersetzt war leider ist es bei ner längeren autobahnfahrt abgeraucht
bin damit schon 250gefahren das war so bei 6000 u/min
jedoch sollte man genug dampf haben für ne luftpumpe ist das nix bin auch schon nen aug gefahren das ist was für schwache motoren die nicht soviel drehmoment da drehen die räder noch im dritten durch. das 4s 4t sind fast gleich wie ff