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AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mo 14. Sep 2009, 20:43
von Pink
COB hat geschrieben:Wieso dieses ?
Wennst auf die 256 mm nen 4-Kolben Sattel draufpackst, reissts dir die VA raus beim Bremsen...
Es geht bei der Leistung in erster Linie um die Wärmespeicherfähigkeit der Scheiben! Die ist nicht gegeben!
Bei 280 PS sind 276x25mm Scheiben + Doppelkolben für die VA Pflicht, die HA muß auch entsprechend angepaßt werden, hier wäre dann eine 279x24mm Anlage mit einem 43mm Stahlsattel relevant, um noch in 15" Felgen zu passen. Rein theoretisch würde auch eine 279x10,5m Anlage verwendbar sein.
Alles andere ist Murks und Pfusch, bei der Leistung muß man klotzen und nicht tröpfchenweise kleckern!
Verabschiede Dich von Deinen 14" Felgen, kauf Dir gleich was richtiges, z. B. 16".
MfG
Wolfgang
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mo 14. Sep 2009, 20:43
von philipple
COB hat geschrieben:Wieso dieses ?
Wennst auf die 256 mm nen 4-Kolben Sattel draufpackst, reissts dir die VA raus beim Bremsen...
mit 16V bremse meinte ich die "Serien"-Bremse vom 16V... dass die Bremsleistung bei gleichem Scheibendurchmesser noch erhöht werden kann versteht sich von selbst. Die Frage ist, inwieweit das den TÜV interessiert/befriedigt.
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mo 14. Sep 2009, 20:49
von Pink
philipple hat geschrieben:mit 16V bremse meinte ich die "Serien"-Bremse vom 16V... dass die Bremsleistung bei gleichem Scheibendurchmesser noch erhöht werden kann versteht sich von selbst. Die Frage ist, inwieweit das den TÜV interessiert/befriedigt.
Die Bremskraft kann man vergrößern, die Wärmespeicherfähigkeit = Fadingtemperatur mit Serienscheiben nicht!
MfG
Wolfgang
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mo 14. Sep 2009, 20:53
von philipple
Pink hat geschrieben:Die Bremskraft kann man vergrößern, die Wärmespeicherfähigkeit = Fadingtemperatur mit Serienscheiben nicht!
MfG
Wolfgang
bin ich zu 99% deiner Meinung Wolfgang
Die Wärmespeicherfähigkeit hängt nur von der Scheibe ab.
Die Fadingtemperatur lasst sich mit entsprechenden Belägen etwas nach oben korrigieren.
Die Auslegung auf Fadingbeständigkeit ist aber schon eher die Kür als die Pflicht.
Soweit ich weiß interessiert den TÜV lediglich die Bremsleistung bei EINER Bremsung aus Vmax. Wenn ich falsch liege korrigiert mich bitte...
Dass diese Auslegung der Bremse eigentlich großer Murx ist will ich nicht bestreiten...
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mo 14. Sep 2009, 20:57
von COB
philipple hat geschrieben:
...
Die Frage ist, inwieweit das den TÜV interessiert/befriedigt.
Wennst dem den zu passenden Wisch unter die Nase hältst, geht das ohne Diskussionen... Frage ist, gibts sowas ? Und da hab ich null Ahnung...
Auf jeden Fall muss man nicht zwingend kg schwere Pizzas an so nen Rocco-Fliegengewicht ran tackern, nur weil man da 1, 2 Pferde mehr am Laufen hat...
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mo 14. Sep 2009, 21:18
von 53B
Hier brechen wieder Diskussionen aus... Wenn mir jeder Zweifler einen hunni überweisst schick ich euch Bilder wie 280er Scheiben unter eine 14" Felge passen. Glaub aber da fehlen den meisten dann wohl die Eier.
Das es bei Schrott Felgen wie den Mattig nicht geht ist klar. Aber das hab ich auch mit keinem Wort erwähnt...
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mo 14. Sep 2009, 21:21
von Pink
philipple hat geschrieben:
Soweit ich weiß interessiert den TÜV lediglich die Bremsleistung bei EINER Bremsung aus Vmax. Wenn ich falsch liege korrigiert mich bitte...
Dass diese Auslegung der Bremse eigentlich großer Murx ist will ich nicht bestreiten...
Eine VOLLBREMSUNG aus Vmax. übersteht kaum eine 16V Bremse, im speziellen nicht bei Fahrzeugen mit max. zul. Leistung.
Zu den Tüv-Freigaben / Leistungsreserven kann ich momentan auch nichts schreiben, früher wurden z. B. im OPEL Bereich auch 3,0E-6-Zylinder-Umbauten mit 246x22mm / 230mm Trommeln zugelassen, seit ich stärkere Bremssysteme für solche OPEL-Umrüstungen herstelle, wird das nicht mehr zugelassen.
Hier ein Kommentar zu meiner Kombination 276x25mm / 279x10,5mm im Scirocco:
also zur bremsleistung kann ich nur sagen, ich bin voll und ganz zufrieden! in wie fern da die hinteren mitwirken kann ich nun nicht genau sagen, da ich ja von der scirocco 16v anlage gleich komplett auf diese umgestiegen bin.
aber selbst von 220 auf null und das mehrfach hintereinander macht sie nicht schlapp. solche bremsungen waren mit der originalen höchstens einmal drin!
@53B,
es kommt auf die innere Felgenkontur an, sicher wird es wenige Felgen geben, die da passen. Im Besonderen eignen sich Flachbettfelgen. Auf unserem A6-4B Quattro haben wir momentan 8x17 ET 35 Parabol-Schmiederäder, da passen sogar 330x22mm HA-Scheiben rein!
MfG
Wolfgang
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mo 14. Sep 2009, 21:30
von COB
Pink hat geschrieben:
...
Auf unserem A6-4B Quattro haben wir momentan 8x17 ET 35 Parabol-Schmiederäder, da passen sogar 330x22mm HA-Scheiben rein!
...
Wow... bloss mal so zur Relativierung... nen E32 750i fährt vorn 324x32 unter einer... festhalten ... 15" Alufelge...
Aber wenn man euch so zuhört, dürfte das nicht gehen... und mein Alltags-Karren bräuchte bei 1725 kg + 210 kW wohl mindestens 360 mm Bremsen... Hmm, hat aber nur 302 mm unter ner 15"... bin ich jetzt akut unterbestückt und dürfte nie scharf bremsen, oder ?
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mo 14. Sep 2009, 21:35
von 53B
Problem ist das ihr Supercracks mit euren Strassenschleudern einfach keinen Durchblick habt was aus Motorsportsicht möglich ist. Gibt sogar so schmale Sättel von AP Racing das man mit 13" Felgen ohne Tiefbett 280er Scheiben fahren kann.
Soll ich meine Bankverbindung posten?
@Pink: Deine Kompetenz möchte ich hier nicht angreifen, die hast du ohne Zweifel schon unter beweisgestellt deshalb brauchst du dich nicht angesprochen fühlen aber gibt hier leider zuviele die schon alles Wissen und dabei überhaupt keinen Durchblick haben....
AW: 16V Turbo,Bremse und Felgen
Verfasst: Mo 14. Sep 2009, 21:40
von philipple
Um fadingbeständig zu sein (wobei Fading von Hersteller zu Hersteller auch unterschiedlich definiert ist..) muss eine Bremse deutlich größer dimensioniert sein als für eine Vmax Bremsung.
Weiß jetzt nicht was du für ein Fahrzeug hast, aber bei 210kw tipp ich mal auf eine abgeriegelte Vmax von 250 bzw. offen 260... Um die 1725kg daraus abzubremsen reichen die 302mm Scheiben. Aber versuch das mal 25 mal hintereinander, bei voller Beschleunigung zwischen den Bremsungen... (so ähnlich sieht der Fadingtest bei Porsche aus...)
Edit: aber sorry, das ist jetzt offtopic und bringt dich net wirklich weiter...