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AW: Scharfe Nockwenwelle! Mehrleistung!

Verfasst: Mo 11. Feb 2008, 22:38
von Andy-GTII
Die Profis unter sich :hihi:
:ironie:

AW: Scharfe Nockwenwelle! Mehrleistung!

Verfasst: Mo 11. Feb 2008, 22:41
von rocco-oal
Mittlerweile versteh ich bloß noch Bahnhof. Ich dachte zu verstehen was "scharfe" Nocken bewirken sollen. :noidea:

AW: Scharfe Nockwenwelle! Mehrleistung!

Verfasst: Mo 11. Feb 2008, 22:43
von Eugen
@Maik:
die Luftsäule schwingt hin und her, sie verläuft nicht einfach wie ein Pfeil in eine Richtung. Wenn man sich als Motorbauer bzw. Auspuffbauer geschickt anstellt, dann kann man auf der Ansaug wie auch auf der Auspuffseite einen Aufladungs. bzw. einen Saugeffekt erreichen. Die Kunst dabei ist, die Luftsäule in dem Moment da stehen zu haben in dem das Auslassventil öffnet, die Luftsäule schwingt dann wieder in Richtung Auspuffende und zieht die Abgase aus dem Brennraum raus. Das gleiche auf der Ansaugseite, nur umgekehrt. So viel zum Thema Ammenmärchen.
Ob Ihr es glaubt oder nicht.

Ein leergeräumter Auspuff sorgt dafür, dass die Geschwindigkeit der Luftsäle verändert wird und somit auch die Motorleistung beeinflusst wird. Ob dies bei dir nun die Ursache für den Leistungsabfall ist oder nicht, ist so einfach nicht zu beurteilen. Den ESD solltest Du aber mal gegen ein Serienteil austauschen und schauen was passiert.
Ich habe weiterhin die Vermutung, dass Dein Motörchen ab 4000U/min abmagert. Anhand des CO-Wertes sieht man das nicht, der wird nämlich deutlich darunter gemessen. Um eine Motoreinstellung vornehmen zu können muss schon ein Prüfstand her oder mindestens ein Lambdamessgerät, denn Anhand des Lambda-Wertes erkennt man die Gemischzusammensetzung und kann dann etl. nachstellen.
Allgemein ist es aber wohl so, dass die serienmäßige Einspritzanlage für solche Nockenwellen nicht geeignet ist. Ich vermute, dass Du den Motor nie 100% eingestellt bekommst.
Wie Du siehst ist das ein sehr komplexes Thema, weswegen der Beitrag von GTX gerechtfertigt ist. Du erwartest eine Antwort auf eine Frage, die keiner beantworten kann, weil sie zu 90% unvollständig war.

Gruß
Eugen

AW: Scharfe Nockwenwelle! Mehrleistung!

Verfasst: Mo 11. Feb 2008, 22:48
von rocco-oal
Wieder mehr gelernt. An solche Sachen hätt ich nie gedacht. Rennerfahrung halt, stimmt´s?
Ich denk mal, wenn ich net verkehrt denk, am besten nen Motor original lassen, dann leistet er das Opitmum. Alles was verändert wird schadet dem Motor in irgendwelcher weise. Außer man verändert !alles! so, dass es zusammen passt. Eugen ich will was hören. Bitte. :danke2:

AW: Scharfe Nockwenwelle! Mehrleistung!

Verfasst: Mo 11. Feb 2008, 22:54
von Andy-GTII
Rennerfahrung halt, stimmt´s?
Daszu muss man kein Rennfahrer sein um das zu verstehen oder zu wissen.
Wie überall gibt es Bücher in denen sowas drinn steht. Wenn man sich ernsthaft mit der Materie auseinandersetzt und auch darin Erfolg habe will, muss man eben schon was dafür tun. ;-)

@ Tropicmensch
In Deutschland benutzt man am Satzende einen Punkt. Außer du möchtest uns im Imperativ klar machen, dass du voll den Durchblick hast :ironie:

AW: Scharfe Nockwenwelle! Mehrleistung!

Verfasst: Mo 11. Feb 2008, 22:58
von rocco-oal
Jaaaa! Du weist, denk ich was ich mein. Der Eugen ist halt doch da erprobter, vor allem in der praxis. Ich könnt mir jetzt auch alles dazu durchlesen und euch zutexten. Aber Theorie und Praxis sind immer zweierlei. Ausgeschlossen sind die, die schon selber die Theorien versucht haben, die wissen von was sie reden.
:sorry: für Spam. Aber langsam interessiert mich sowas sehr. Blech formen trau ich mich schon, Motor basteln no net.

AW: Scharfe Nockwenwelle! Mehrleistung!

Verfasst: Mo 11. Feb 2008, 23:00
von Andy-GTII
@Oal, du brauchst dir hier auch keinen Gedanken zu machen :prost:

AW: Scharfe Nockwenwelle! Mehrleistung!

Verfasst: Mo 11. Feb 2008, 23:10
von rocco-oal
Ja ne, is klar. :bier:
Ich will nur was lernen!
Drum: Spammode: off

AW: Scharfe Nockwenwelle! Mehrleistung!

Verfasst: Mo 11. Feb 2008, 23:13
von Eugen
Naja, ein Rennfahrer muss man nicht sein um sowas zu wissen und ich bin ja auch keiner, lediglich ein Hobbyrennfahrer. Solche Sachen stehen in zahlreichen Büchern geschrieben und teilweise wird das Verhalten von Luft auch im Physikunterricht gelehrt. Ich habe auch erst Bücher gelesen, bevor ich selbst was gemacht habe. Meistens habe ich eh zugeschaut bzw. mir erklären lassen was wie und warum so ist wie es ist und hatte Glück mal berufsbedingt mal hobbybedingt bei einigen Versuchen bzw. Messungen dabei zu sein. Hier gibt es Leute, die in der Praxis viel mehr Erfahrung haben als ich - der Stephan L. zum Beispiel und auch viele andere. Sicherlich hilft es im Motorsport aktiv zu sein, wenn man da etwas interessiert durchs Fahrerlager läuft, dann bekommt man so einiges mit.
Man muss nicht alles original lassen. Man kann ruhig nur an der Nockenwelle etwas ändern oder nur am Kopf. Es gibt aber eine Grenze, wo die Nachteile größer werden als die Vorteile und weitere Änderungen benötigen um die Vorteile ausnutzen zu können.
Am meisten Sinn macht ein Umbau natürlich im Ganzen. Da fängt beim Sprit an und hört beim Getriebe bzw. Differential auf. Im Motorsport geht es sogar soweit, dass man sich Gedanken über die Reifenflanke und die Karkasse macht um die maximale Performace zu erreichen.
Je nach Prioritäten und Einsatzbedingungen kann man das Originaloptimum aber schon verlagern, da spricht nichts dagegen. Solche Sache wie Schwung kann man durchaus erleichtern - wenn man mit einem etwas nervösen Motor leben kann und ein stärkeres Bremsmoment einem nichts ausmacht.... nur als Beispiel

Gruß
Eugen

AW: Scharfe Nockwenwelle! Mehrleistung!

Verfasst: Mo 11. Feb 2008, 23:23
von Eugen
was mir zu der Sache noch einfällt. BMW verbaut bei einigen Motoren sogenannte Schaltsaugrohre. Dabei verändert sich die Länge des Rohrs in Abhängigkeit von der Drehzahl, wodurch versucht wird den Aufladungseffekt über einen großen Drehzahlbereich zu erhalten. Bei einem statischen Rohr kann man diesen Effekt für eine bestimmte Drehzahl einstellen.
Das hatte zwar nichts mit der ursprünglichen Frage zu tun, aber verdeutlicht doch ein wenig wie die Sache mit dem "Gegendruck" gemeint ist und was damit alles möglich ist.

Gruß
Eugen