Sciroccoforum

also was ihr alles wisst

oller Spammer....

nun bin ich immer noch nicht schlauer. wie sowas funktioniert weiß ich ja das hab ich nicht gefragt. gibs sowas nun auch speziel für vw motoren oder sind die ansaugbrücken bei vw von vornherein so ausgelegt?

ich glaub kaum, dass die so ausgelegt sind, bzw sind bei vw andere kriterien sicher wichtiger und werden vorgezogen, falls man sich dort entscheiden muss. bin mir jetzt nicht sicher ob beim müller im tuningbuch ein paar adressen drin stehen, oder ob er sowas selbst im angebot hat. ich schau mal nach, wenn ich zuhause bin.

gruß angel

Ist das nicht noch Drehzahl abhängig?

ja das mit der drehzahl hab ich mir auch schon überlegt, kann ja eigentlich nur in einem bergennzten drehzahlband funktionieren. und dann vieleicht nochmal in einem zweiten, kennt man ja von der resonanz gibt stellen wo es verstärk und welche wo es abschwächt.

Da ist für mich das Schaltsaugrohr eigentlich logischer aufgebaut, bzw. das es wirklich etwas bringt verständlicher.

ja es ist drehzahlabhängig. beim müller im buch steht das auf ein paar seiten erklärt. leider aber keine adressen.

gruß angel

Dann ist die Leistungskurve wohl gefakt...

@ Sebastian 53B: Du hast es im prinzip schon richtig begriffen, der 16V Ansaugkrümmer iss nen Paradebeispiel fpr Resonanzaufladung.
@ Sublime: Dass hierfür die Schallgeschwindigkeit zugrunde gelegt wird kenn ich auch nicht anders, ich denk mal das passt scho....
Also mit Laienworten: In dem Moment, wo das Einlassventil schließt läuft die Luftsäule (luft ist hat ja ne gewissen trägheit) gegen das geschlossene Ventil. Dann "federt" die Luftsäule wieder zurück und läuft gen Drosselklappe. Hier verläuft diese Druckwelle aber nicht, sondern "federt" an der Stelle, wo der Ansaugkanal in den Sammler mündet wieder zurück (gäbe es diesen Effekt nicht, würden z.B. keine Trompeten funktionieren). Resonanzaufladung (Keine Stoßaufladung, das ist was für Turbokrümmer!) hast Du dann, wenn das Einlassventil in dem Moment öffnet, in dem die Druckwelle gerade das Einlassventil erreicht, und somit die Luft mit "schwung" in die Brennkammer rauscht.
Die Nockenwelle spielt hierbei nur indirekt eine rolle. Relevant ist z.T. die Ventilsbeschleunigung, denn nur ein "zackiges" Öffnen und Schließen des Ventils regt die Luftsäule auch hinreichend zur Schwingung an. Ansonsten ist das mit der Resonanzaufladung eher ne Drehzahlfrage.
Natürlich gibts nicht nur eine bestimmte Drehzahl, bei der dies funktioniert. Der o.g. effekt wäre Resonanzaufladung 1. Ordnung. Falls das Ventil beim Zurücklaufen der Druckwelle immer noch geschlossen ist, federt die Druckwelle auch ein 2. mal zurück. (resonanz 2. ordnung) und auch ein 3. mal. Bei mehr Schwingungsvorgängen kann man aber soweit ich weiß nicht mehr von einer messbaren Aufladung sprechen.
Wenn mal einer messen mag, wie lang im 16V Ansaugrohr die Luftsäule vom E-Ventil bis zur Mündung im Sammler ist könnt man mal grob ausrechnen, bei welcher Drehzahl der Krams in Resonanz schwingt.
Pigga



Beitrag bearbeitet (02.08.06 02:47)