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Re: geht das übern tüv?
Verfasst: Mo 8. Jan 2007, 21:50
von Viva los Tioz
das mit dem in nem raum laufen lassen und dann wird die luft abgesaugt und das zeug gewogen richtig? alles klar danke euch!
björn
Re: geht das übern tüv?
Verfasst: Mo 8. Jan 2007, 22:18
von sublime
Björn, stell bitte deine Bilder in der Signatur nebeneinander. Die Forensoftware macht das leider nciht automatisch und die Threads werden leider so ziemlich lang.
Gruß
Chris
Re: geht das übern tüv?
Verfasst: Mo 8. Jan 2007, 23:10
von Eugen
Das Auto wird bei der Erstellung eines Abgasgutachtens einem Prüfmodus unterzogen, bei dem vorgegeben Fahrsituationen nachgestellt werden. In diesem kompletten Bereich - vom Kaltstart bis 120km/h wird dann der Ausstoss an Schadstoffen gemessen und dann schaut man ob das Auto trotz kleineren Abrollumfang die Schadstoffnorm halten kann.
Gruß,
Eugen
Re: geht das übern tüv?
Verfasst: Di 9. Jan 2007, 11:44
von frittenfaehn
Interessant... das heißt durch vergrößern des Abrollumfangs könnt ich die erreichte Abgasnorm verbessern?
kein Wunder daß alle Welt nach 20Zoll-Felgen schreit...
gruß
Fritte
Re: geht das übern tüv?
Verfasst: Di 9. Jan 2007, 11:55
von Eugen
Ähm ja, aber das vergrößern des Abrollumfangs ist nicht erlaubt. Das hängt wiederrum mit dem Tacho zusammen. Wenn der Abrollumfang kleiner wird, dann zeigt der Tacho mehr an als man tatsächlich fährt. Das ist ja nicht wild. Wird der Abrollumfang größer, dann zeigt der Tacho zu wenig an und das ist ganz blöd. Man kann auf dem Scirocco auch 17 Zoll fahren und der Abrollumfang vergrößert sich nicht, dann muss der Reifen eben flacher ausfallen.
Gruß,
Eugen
Re: geht das übern tüv?
Verfasst: Di 9. Jan 2007, 12:06
von Viva los Tioz
wie funzt das mit nebeneinander legen?
Re: geht das übern tüv?
Verfasst: Di 9. Jan 2007, 12:15
von frittenfaehn
@Eugen
hm... schade eigentlich daß es nicht erlaubt ist.
Aber so wie die Dinge momentan stehen ist es ja sowieso besser einfach einen anderen Kat einzubauen als so aufwändig zu modifizieren
Übrigens scheint es im Rahmen der Zulassungsverfahren für Neufahrzeuge durchaus üblich zu sein zu tricksen... denke da nur an
- Steuergeräte die Prüfzyklen erkennen
- extra lang ausgelegte größte Übersetzung um die Abgaswerte einzuhalten (erste Generation der Dodge Viper)
- unverhältnismäßig große Spreizung im Vergleich zu den restlichen Gängen um die Grenzwerte bei der Vorbeifahr-Geräuschmessung einhalten zu können (angeblich beim R5Turbo)
und wer weiß was noch so alles läuft...
Das nennt sich halt "geschickte Auslegung und technische Interpretation der vorgegebenen Richtlinien"
gruß
Fritte
Re: geht das übern tüv?
Verfasst: Di 9. Jan 2007, 12:24
von Sven
@Viva los Tioz:
Hab Dir die beiden Fotos mal auf ein Bild zusammenkopiert....
MfG, Sven.

Re: geht das übern tüv?
Verfasst: Di 9. Jan 2007, 12:36
von 53B
So ist es nunmal.

Die Cops verstehen das irgendwie nicht...
Re: geht das übern tüv?
Verfasst: Di 9. Jan 2007, 13:58
von Eugen
Dass die Automobilindustrie trickst ist ein offenes Geheimnis. Das Problem ist hauptsächlich der vorgeschriebene Fahrzyklus - hier wird eine Normalfahrt simuliert. Soweit alles i.o. aber die Vmax liegt hier bei 120km/h. Wenn ein Auto in diesem Modus gut abschneidet ist alles heiter Sonnenschein. Was ab 120km/h abgeht interessiert nun keinen mehr. Es gab da vor kurzer Zeit Untersuchungen in dieser Richtung. Dabei kam heraus dass die Abgaswerte ab 120km/h teilweise stark anstiegen. Ob man es glaubt oder nicht waren hiervon hauptsächlich Kleinwagen betroffen, während größere Autos einen normalen Anstieg aufwiesen. Woran liegt das? Begründet wurde es in der Studie damit, dass bei Kleinwagen verbaute Komponenten der Abgasreinigung möglichst minimal ausgelegt sind damit die Kosten gering bleiben. Bei einem A8 sind die Kosten nur noch zweitrangig, also werden da auch deutlich bessere Teile verbaut.
Vom Porsche Cayenne ist mir eindeutig bekannt, dass sobald der OBD Stecker angeschlossen wird das Steuergerät in den AU-Modus verfällt. Wir haben beim TÜV da mal so Spielchen mit einem Cayenne angestellt. Messen mit angestecktem OBD und ohne. Der Unterschied war dramatisch.
Wie gesagt - offenes Geheimnis. Eigentlich weiß es jeder Insider und es juckt eigentlich keinen.
Aber wer will es verübeln? Rechtlich machen die Hersteller nichts falsch.
Solche Spielchen könnte jeder selbst betreiben - ich denke da an frei programmierbare Steuergeräte. Dann halt ein Abgasgutachten erstellen lassen und unglaubliche Abgaswerte erreichen. Aber wie schon erwähnt ist sowas schier unbezahlbar. Da ist man mit einem Kat wirklich viel besser dran was Kosten/Nutzen angeht.
Gruß,
Eugen